Интервью Eurasia Diary с финским исследователем истории, научным сотрудником Академии наук Финляндии Оула Сильвеннойненом.
- Парламент Каталонии провозгласил независимость от Испании. Правительство Испании распустило Каталонии. Затем Конституционный суд Испании аннулировал независимость Каталонии. Что сегодня происходит в Европе, и какие силы задействованы в этом?
- Здесь задействованы две силы: сепаратизм, берущий свое начало с прошлого Испании, отличающегося этническими и культурными различиями. Франкистская Испания сделала все возможное, чтобы подавить любой региональный сепаратизм, в крайнем случае, силой, но на самом деле не получилось. Теперь сепаратизм снова угрожает целостности современной Испании. Другая сила исходит из рядов современного европейского радикального национализма, который стремится поддержать региональный сепаратизм как инструмент разрушения ЕС. Это, конечно, также является целью России, которая стремится раздуть сепаратизм посредством пропаганды, дабы ослабить ЕС.
- На ваш взгляд, к чему может привести сепаратизм в Европе?
- В каждой европейской стране существуют тенденции к сепаратизму. В худшем случае успех сепаратизма может привести к серьезным внутренним проблемам и таким образом к ослаблению ЕС и других европейских стран перед лицом давления со стороны России. Однако я очень сомневаюсь, что любое сепаратистское движение, по крайней мере, в ЕС и в том числе каталонский сепаратизм, действительно в состоянии добиться своих целей, а именно независимости.
- Можно ли отказаться от «Европы национальных государств» в пользу «Европы регионов»?
- Я не считаю принципиально невозможным организовать ЕС, скажем, на региональной основе, а не на основе национальных государств (так называемые национальные государства, так как они вряд ли имеют единый «национальный» состав). Например, в каталонском и шотландском сепаратизме мы видим, что они не требуют отделения от ЕС. ЕС, вероятно, на самом деле является лучшей платформой, в рамках которой можно организовать более эффективную региональную автономию.
- Согласитесь, что Каталония не единственный регион в Европе, который жаждет независимости…
- В Европе достаточно много сепаратистских движений. В самой Испании Баскский сепаратизм, имеющий долгую и кровавую историю. Ирландия, Польша, Финляндия – это лишь несколько примеров государств, возникших в ходе успешных сепаратистских движений. Но давайте вспомним, что регионы и нации являются абстрактными понятиями, а не субъектами. Они вообще ничего не хотят. Сепаратистские движения всегда являются идеологическими массовыми движениями людей, которые лучше видят свои права и или интересы более защищенными, создавая собственное государство.
- Давно ли сепаратизм пустил корни в Европе?
- Сепаратистские амбиции в Европе существуют столько, сколько существуют национальные государства. Национальные государства не однородны, меньше, конечно, чем бывшие многонациональные империи, но, тем не менее, представляют из себя конгломераты разных этнических, религиозных и региональных тождества, от которых материализовались сепаратистские движения. История Испании как национального государства была историей конфликта с ее внутренними центробежными тенденциями. Таким образом, национальные государства не совсем то, что подразумевает это название.
1_0.jpg)
.png)
