Татьяна Крупа: Ереван уничтожил наследие Иреванского ханства

Интервью 16:51 16.02.2018

"Вестник Кавказа" побеседовал с археологом, реставратором, историком из  Харьковского национального университета имени В. Н. Каразина Татьяной Крупой о ее наблюдениях за архитектурным обликом Еревана, показавшим признаки систематического уничтожения властями современной Армении исторических памятников эпохи Иреванского ханства.

- Расскажите, пожалуйста, о том, что вы обнаружили во время визитов в Ереван.

- Прежде всего, отмечу, что я росла в Харькове с армянскими кумовьями, тетка родная была замужем за азербайджанцем из Баку, то есть ненависти у меня нет ни к тем, ни к другим, напротив, есть уважение и желание работать совместно. В Ереване  я бывала не один раз, смотрела памятники, прием был самый радушный, но вот что меня смутило: я походила по городу и не обнаружила ничего из архитектуры периода Иреванского ханства, а ведь это долгий период истории. Я занимаюсь защитой культурного наследия, в связи с чем у меня возникли вопросы: почему я вижу армянские церкви, современную архитектуру красивого города, но не вижу никаких остатков дворцов Иреванского ханства, даже археологических? Вижу одну лишь так называемую персидскую мечеть - но где все остальное? В этом регионе с древних времен существует каменное строительство, там сохранились Эребуни, Тейшебаини, но где остатки ханских дворцов?

Они не могли исчезнуть в результате войн: в Армении ни в Первую мировую войну не было масштабных военных действий, ни во Вторую мировую войну. Бомбы на Ереван не сбрасывались, землетрясений такого масштаба, как в Спитаке, в городе не было. При этом дворцовые комплексы и мечети XIX века не сохранились, хотя обычная застройка того времени осталась, и она хорошо читается. Между тем мечетей в столице Иреванского ханства должно было быть множество. К примеру, в Шуше, которая находится под оккупацией, было 17 мечетей, и в Иреване их не могло бы меньше. Так куда все делось? Напрашивается, к сожалению, единственный вывод - они были умышленно разрушены армянскими властями с определенной целью. И понятно, что это за цель, учитывая противостояние с Османской Турцией и Сефевидским Ираном. О существовании этих памятников есть четкие исторические источники, в частности, фотографии азербайджанцев, жителей Иревана начала XX века, а также картины, например, картина Эриванского дворца в Тбилисском художественном музее. Но сами здания разрушены, а значит, налицо формирование, по сути, политического мифов о прошлом Еревана, не имеющих никакого отношения к истории.

Никто из ученых-историков не будет спорить с тем, что Ереван - это территория большого географического Азербайджана. Так сложилось, что сегодня там существует Республика Армения, и мы можем пожелать ей развития и процветания - но только куда эта страна дела культурное наследие XVII-XIX веков? Дворцовые комплексы столицы ханства, причем независимого и богатого ханства, были стерты с лица земли в рамках доктрины уничтожения наследия и нивелирования исторической памяти.

- Как вы оцениваете эти попытки уничтожить целый пласт истории региона?

- В Украине существовал Хазарский каганат VIII-X веков, в украинском языке осталось множество тюркизмов - но у нас эти страницы истории никто не пытается вырвать. Если я сейчас начну отрицать этот период, сносить его остатки и не учитывать в своих работах, я же буду не историком, а сумасшедшей. Более того, если я буду уничтожать исторические памятники, я стану попросту преступником. У армян сохранилось множество фамилий наподобие Мирзоян, Амирханян, Бекирян, которые говорят о своем тюркском происхождении, и это часть наследия армянского народа, как, скажем, урартский период входит в наследие современного азербайджанского и грузинского народов. Нельзя утверждать, что в течение тысячелетий, со временем палеолита, один народ сохраняется без изменений - не могут быть древние урартцы равны современным армянам, ведь на эти земли приходили другие народы, женились, рожали детей.

Опять же, украинский пример - у нас некоторые националисты считают, что трипольская культура - это древние украинцы. Но ведь это был другой народ, выходцы с территории Малой Азии, чей протоцентр находился на территории современной Турции. Да, трипольская культура участвовала в этногенезе современных украинцев, но она не равна украинцам, ведь потом пришли салтовцы, кочевники, турки, печенеги старо-кипчакского рода, половцы. Этногенез армянского народа происходил в том же ключе.

- В этом году в Армении отмечают 2800-летие Еревана, город провозглашается древнее Рима в армянской научной среде. Насколько это имеет историческую обоснованность? Осталось ли культурное наследие до ханского периода?

- Даты - это, конечно, тоже часть политических мифов. Еще один украинский аналог: В Харькове есть и золотоордынские слои, и памятники эпохи раннего железного века V век до нашей эры, но документально установлено, что дата основания самого Харькова - это 1654 год, это время первого письменного упоминания о Харькове как о городе. Все, что было до этого, не было Харьковом. И тут я должна сказать, что не знаю таких документов, где почти 3 тыс лет назад упоминался бы Ереван под тем или иным названием. На территории Еревана существует городище урартского периода X-VIII века до нашей эры, но это Эребуни и Тайшебаини, сам город Ереван тут не при чем. Определять возраст города можно по его первым упоминаниям в документах, а не по датировкам памятников иных эпох. К сожалению, это сейчас очень модно, например, взять и отметить двухтысячелетие Балаклавы под Севастополем. Не важно, что 2 тыс. лет назад ее никто не упоминал, главное - объявить, отметить, распилить бюджет, насмешить людей.

- Как вы относитесь к словам президента Азербайджана Ильхама Алиева о том, что азербайджанцы должны вернуться на свои исторические земли?

- Прежде всего, я прекрасно пониманию, что Азербайджан не претендует на территориальную целостность Армении как современного государства, поскольку Азербайджан на всех международных уровнях говорит об этом. Но вполне уместно со стороны президента вспомнить о том, что Иреванское ханство - это часть общей истории Кавказа, тем более с точки зрения борьбы за возвращение территорий, которые 30 лет не подконтрольны Азербайджану как государству. Отмечу, что владельцем Карабаха безусловно является Азербайджан, на момент формирования Азербайджанской Республики это была и есть его территория, не говоря об оккупированных районах, сопредельных карабахской автономии - и все эти земли должны быть возвращены Азербайджану. Поэтому нет смысла обвинять президента Азербайджана в том, что он собирается объявить войну и захватить Армению, это абсурд с точки зрения международного права. Просто ситуация такова, что Азербайджан сегодня находится, по сути, в более сильном военном положении после проведения военной реформы и многих других преобразований, которые позволили нарастить армию - но, с другой стороны, вопрос возврата территорий азербайджанских по-прежнему не закрыт. 
 

В городе Шуша заложен фундамент новой мечети

Лента новостей

Байдена пригласили в Конгресс дать показания о деловых операциях его семьи
13:00 29.03.2024
Как визит ЕС на Южный Кавказ повлияет на мирный процесс в регионе? – Рассказывает американский эксперт - ЭКСКЛЮЗИВ
Как визит ЕС на Южный Кавказ повлияет на мирный процесс в регионе? – Рассказывает американский эксперт - ЭКСКЛЮЗИВ
12:40 29.03.2024
Россия провела учения с использованием ракет "Ярс"
Россия провела учения с использованием ракет "Ярс"
12:20 29.03.2024
Вращение Земли замедляется
Вращение Земли замедляется
12:15 29.03.2024
В городе Шуша заложен фундамент новой мечети
12:10 29.03.2024
Санкции мешают России, она борется за получение платежей
12:05 29.03.2024
Спикер парламента Армении заявил, что страна всегда стремилась в ЕС
Спикер парламента Армении заявил, что страна всегда стремилась в ЕС
12:00 29.03.2024
США стремятся к созданию нового альянса... - АНАЛИТИКА
США стремятся к созданию нового альянса... - АНАЛИТИКА
11:50 29.03.2024
Почему США и ЕС вооружают Армению? - ПРИЧИНЫ И ЦЕЛИ
Почему США и ЕС вооружают Армению? - ПРИЧИНЫ И ЦЕЛИ
11:40 29.03.2024
Родиной женщин-амазонок может оказаться Азербайджан
Родиной женщин-амазонок может оказаться Азербайджан
11:30 29.03.2024
Американская пара запустила анти-израильскую кампанию
11:25 29.03.2024
Посол России: Отношения с США не улучшатся
Посол России: Отношения с США не улучшатся
11:20 29.03.2024
Хикмет Гаджиев: "Азербайджан - естественное связующее звено между Центральной Азией и Европой"
Хикмет Гаджиев: "Азербайджан - естественное связующее звено между Центральной Азией и Европой"
11:10 29.03.2024
Аграрные бизнес-фестивали проходят в Азербайджане
Аграрные бизнес-фестивали проходят в Азербайджане
11:00 29.03.2024
Общественное телевидение Армении: Эти села будут возвращены Азербайджану
Общественное телевидение Армении: Эти села будут возвращены Азербайджану
10:50 29.03.2024
Ушел из жизни советский актер Рагиб Алиев
10:40 29.03.2024
Служба госбезопасности: Франция создаёт шпионскую сеть в Азербайджане
Служба госбезопасности: Франция создаёт шпионскую сеть в Азербайджане
10:30 29.03.2024
Секреты визита ЕС на Южный Кавказ – Фикрет Садыгов
Секреты визита ЕС на Южный Кавказ – Фикрет Садыгов
10:00 29.03.2024
"Пусть не будет войны, литература нам ни к чему" - Опрос среди писателей
"Пусть не будет войны, литература нам ни к чему" - Опрос среди писателей
09:50 29.03.2024
Какова стратегия Турции в отношениях между Россией и Украиной? – Исмаил Чингиз - ЭКСКЛЮЗИВ
Какова стратегия Турции в отношениях между Россией и Украиной? – Исмаил Чингиз - ЭКСКЛЮЗИВ
09:30 29.03.2024
Создан независимый профсоюз внутри Международного Фонда Евразийской Прессы - Первый в секторе НПО - ФОТО
Создан независимый профсоюз внутри Международного Фонда Евразийской Прессы - Первый в секторе НПО - ФОТО
09:00 29.03.2024
ПРИЗНАНИЕ от влиятельного французского издания: Больше нет смысла давить на Баку
16:00 28.03.2024
Почему российская разведка не смогла получить информацию о теракте в «Крокусе»?
15:30 28.03.2024
"Венгрия не прислушивается к прямым указаниям Соединенных Штатов" - ЗАЯВЛЕНИЕ Политолога
14:30 28.03.2024
Критика Путина на заявление «Россия принадлежит русским».
14:00 28.03.2024
Комментарии армянского эксперта на заявления Симоняна и Пашиняна - ЭКСКЛЮЗИВ
13:15 28.03.2024
Правительство Армении закрывает глаза на заявления сепаратистов в Ереване - Заявление
Правительство Армении закрывает глаза на заявления сепаратистов в Ереване - Заявление
13:00 28.03.2024
”Эти территории будут возвращены Азербайджану мирным путем" – Ильяс Гусейнов
”Эти территории будут возвращены Азербайджану мирным путем" – Ильяс Гусейнов
12:50 28.03.2024
Зеленский: Украина должна разорвать отношения с Индией
Зеленский: Украина должна разорвать отношения с Индией
12:40 28.03.2024
"Внимание представителей ЕС направлено только в сторону России" - Мария Захарова
"Внимание представителей ЕС направлено только в сторону России" - Мария Захарова
12:30 28.03.2024
Омбудсмен встретился с жителями Ханкенди армянского происхождения и посетил приют
Омбудсмен встретился с жителями Ханкенди армянского происхождения и посетил приют
12:20 28.03.2024
Предупреждение о "русском шпионе" от финской разведки
Предупреждение о "русском шпионе" от финской разведки
12:00 28.03.2024
Генсек ОДКБ: "мы анализируем отношения с Арменией"
11:50 28.03.2024
Эти улицы Турции названы в честь азербайджанских шехидов
Эти улицы Турции названы в честь азербайджанских шехидов
11:45 28.03.2024
Российская сеть была разоблачена, в стране подняли тревогу
Российская сеть была разоблачена, в стране подняли тревогу
11:40 28.03.2024
Новые снимки гигантской черной дыры в нашей галактике
Новые снимки гигантской черной дыры в нашей галактике
11:30 28.03.2024
Совместная конференция США - Армении - ЕС является составной частью плана давления на Азербайджан - депутат Кенуль Нуруллаева
Совместная конференция США - Армении - ЕС является составной частью плана давления на Азербайджан - депутат Кенуль Нуруллаева
11:25 28.03.2024
Каждый шестой ребенок подвергается кибербуллингу
Каждый шестой ребенок подвергается кибербуллингу
11:10 28.03.2024
Будет ли подписан мирный договор? - Тайная история встречи Пашиняна с французскими делегатами
Будет ли подписан мирный договор? - Тайная история встречи Пашиняна с французскими делегатами
11:00 28.03.2024
Будет ли создано государство "Великая Армения"? - Комментирует Тураб Рзаев
Будет ли создано государство "Великая Армения"? - Комментирует Тураб Рзаев
10:55 28.03.2024
Hamısı