Россия добивается своей зоны ответственности Эксклюзивное интервью с Владимиром Жарихиным

Интервью 15:18 12.10.2016

Российский политолог, зам. директора Института стран СНГ Владимир Жарихин  дал эксклюзивное интервью по поводу выхода Украины из СНГ, договоренностей Белоруссии и РФ по газу, конфликтов на территории постсоветского пространства, предвыборной компании в США и  политики Путина.

Eurasia Diary: Владимир Леонидович, как вы можете прокомментировать факт подготовки выхода Украины из СНГ?

В.Жарихин: История Грузии учит, что резкий политический шаг забывается довольно быстро, а неудобства, которые возникают от этого резкого политического шага для самой страны, аукаются довольно долго. Безусловно, Россия - это самая большая страна в СНГ и самая влиятельная, но она не одна. Выходя из СНГ, Украина создаст проблемы с Россией. Этого она и добивается. Но она также создаст проблемы в отношениях с Азербайджаном, со странами Центральной Азии, с Белоруссией, с которой у нее достаточно тесные отношения.  Украина скорее накажет себя. Это первое.

Второе, опять же имеется опыт Грузии. Дело в том, что Грузии разрешили страны СНГ выйти из договора СНГ, но при этом остаться во всех многосторонних договорах, которые действуют между странами СНГ. Т.е. она заново не заключала договор о безвизовом пространстве, о взаимном признании дипломов, взаимном признании трудового стажа.

СНГ - это цивилизованный развод, который облегчил существование постсоветских стран после того, как мы разошлись. И после выхода из договора Украине придется с каждой отдельной страной заключать договоры. Это целая история, это каждый раз ратификации. А политическая ценность выхода из СНГ невысокая, потому что СНГ уже давно перестало быть политической организацией. Это не ОДКБ (Организация Договора о коллективной безопасности – прим.ED.), это не Евразийское экономическое пространство, это скорее организация по территориальному принципу.

В последний раз политическое действие СНГ совершало, когда приняло решение в 1994-ом году ввести миротворческие силы СНГ в Абхазию. С тех пор никаких политических действий не совершалось. Никаких заявлений по текущим политическим событиям СНГ не делает на саммитах. Лидеры просто обмениваются информацией между собой, поэтому сам политический шаг быстро забудется, а проблем для Украины создаст достаточно много.

Это касается и введения виз с Россией. Это как-будто самих себя высечь, потому что у России и Украины потоки совершенно неравновесные. Т.е. из России едут к родственникам, а из Украины едут в массовом порядке работать. Получается один к десяти, а то и к двадцати в соотношении. Они сами себя накажут, больше от этого ничего не произойдет.

Все такие яркие политические действия нужны, чтобы не выполнять Минские соглашения.

Eurasia Diary: Господин Жарихин, как вы оцениваете большое количество очагов конфликтов в СНГ?

В.Жарихин: Проблем в СНГ меньше, чем могло бы быть. Их надо решать,  а они решаются с трудом. Но с другой стороны, когда нас с вами упрекают, что мы не решаем эти проблемы на пространстве СНГ, пусть покажут, как они решили эту проблему на Кипре, пусть они покажут, как они решили  проблему между Косово и Сербией. Т.е. не так просто решать такого рода проблемы.

Это и религиозные противоречия, это и наличие беженцев, это и наличие раздела границы. Иногда политики вроде готовы согласится, но люди не готовы к этому зачастую.

Когда из ядерных физиков я вдруг оказался политиком, то в начале 90-х решил разобраться, кто прав, кто виноват во всей этой истории. Когда поразобрался, понял, что политика – это не ядерная физика, что у той и у другой стороны, абсолютная правда своя.

Внешней позицией может быть только обеспечение посредничества, а не попытка занять чью-то позицию. Вот на Кипре все вроде утихло, все спокойно, но… Договариваются, договариваются, потом греки говорят:  "Наши домики давайте назад". Те отвечают: "Да у нас там три поколения уже выросло, как мы отдадим." … И как вот это проблему решить?

Может быть решение конфликтов где-то там во времени, т.е. его нельзя ускорить.

Eurasia Diary: Как вы видите урегулирование нагорно-карабахского конфликта?

В.Жарихин: Когда политики, возможно готовы на какие-то компромиссы, то люди, которые привыкли жить раздельно, не готовы принять этот компромисс. Сначала повоевали, а потом вроде перемирие, но при этом стоят друг против друга. Контакты между людьми прерываются, и со временем нарастает отчуждение.

Зарубить это проблему невозможно, т.е. ее все равно надо решать: собираться, сводить ваших президентов, чтобы они о чем-то поговорили, поругались и опять разошлись, и опять поговорили… А другое что? Какая альтернатива? Предположим даже, если взять военную альтернативу, конечно Азербайджан сильнее по сравнению с Арменией в военном плане.

В рамках мадридских принципов изложено, что первым условием является освобождение ваших земель. Карабах армяне должны вернуть Азербайджану. Но будем говорить прямо, ну не готова ни Армении, ни Азербайджан на компромиссы. Не готовы! Ну вот сейчас не готовы! Может быть со временем будут готовы. Других компромиссов предложить невозможно. Потому что любое движение в эту или в ту сторону, будет уже не компромиссом, а победой одной из сторон.

Причем обратите внимания, ну казалось бы, Минская группа все-таки объективно должна была бы иметь перекос в сторону армян. Потому что самые большие в мире диаспоры –это армянские. Например, в США, во Франции, в России. Но, тем не менее, Минские принципы где-то посередине.

Eurasia Diary: Как вы оцениваете переговоры Москвы и Минска по газу?

В.Жарихин:  Где еще Белоруссия возьмет газ? Если посмотреть на карту, то мимо России газ никак не может пройти, портов у страны нет.

Естественно, страны должны поторговаться, чтобы выжимать для своей страны минимальный цены на энергоносители. Потому что любая страна, у которой нет собственных энергоносителей, может существовать за счет минимальной цены на них, а иначе рентабельность той же самой белорусской промышленности на 0 будет уходить. Естественно Минск будет все время торговаться.

Eurasia Diary:  Вы также являетесь специалистом по избирательным технологиям. Как вы оцениваете предвыборную кампанию Клинтон и Трампа?

В.Жарихин:  То, что говорят американские кандидаты в президенты во время выборной компании  -  это "наплевать и забыть". Но, что они собираются делать после того, как победят на выборах, это определяется совершенно другими факторами. И с Хиллари вполне может быть дружба у России, если это будет выгодно, тем, кто ее привел к власти, и с Трампом поцапаться можем. Но изобразить Трампа чуть ли не агентом Путина, это же на самом деле смешно. Они изобразили, это получилось, но это, на самом деле, смешно. Никакой он не агент Путина, а талантливый спекулянт недвижимостью .

Eurasia Diary: Как вы оцениваете отношения России с Западом?

В.Жарихин: Более настроенного прозападного человека, чем Путин в начале своей карьеры, в России найти было практически невозможно. Человек вырос в центре Европы, в Германии, неважно, что ГДР. Абсолютно настроенный прозападной человек.

Он не антизападный, он разочаровавшийся  в Западе, и это еще хуже, когда человек разочаровался. Это не уход России из западного сообщества, а борьба России за достойное место в западном сообществе. Россия хочет в нем быть на правах Франции или Великобритании, а ей предлагают быть на правах Эстонии. Вот и все. Я не обижаю Эстонию. Просто Эстония действительно в рамках своего государства. У России, как у любого большого государств, а есть некие ареалы вокруг. Вот французы, например, когда они посылают парашутистов в Чад, никого не спрашивают, ни у кого не просят разрешения. Это их зона ответственности. Вот Россия добивается, чтобы у нее тоже была зона ответственности.

Кондолиза Райс и Хиллари говорили, что Россия должна быть в рамках своих границ. Россия не может быть в рамках своих границ. Это Соединенным Штатам более или менее удается, потому что, с одной стороны Канада, с другой Мексика и больше ничего. А мы окружены разными государствами, с разными менталитетами, с разными интересами, с разными настроениями, мы не можем замкнуться в рамках своих границ, не можем. Вот в чем проблема. Проблема не в том, что мы отвергаем западный мир, западные цивилизации, интересы христианского западного мира. Нет, мы просто достойное место хотим получить.

Все пошло с того,  как Запад интерпретировал распад Советского Союза. Они посчитали, что мы с вами, Советский Союз, проиграли в холодной войне. Поэтому мы проигравшие. Мы с вами не проиграли в холодной войне. Наоборот, мы победили навязанную нам из западной Европой коммунистическую идеологию. Мы с вами сами. Поэтому мы победители, а не побежденные. Они считают, что мы побежденные, раз побежденные, какие вы вообще предъявляете претензии?

Интервью взял Сейран Аббасзаде

В городе Шуша заложен фундамент новой мечети

Лента новостей

ЕС делает шаг в сторону стабилизации на Южном Кавказе - Арнольд Степанян выступает на Ednews
15:30 29.03.2024
Байдена пригласили в Конгресс дать показания о деловых операциях его семьи
13:00 29.03.2024
Как визит ЕС на Южный Кавказ повлияет на мирный процесс в регионе? – Рассказывает американский эксперт - ЭКСКЛЮЗИВ
Как визит ЕС на Южный Кавказ повлияет на мирный процесс в регионе? – Рассказывает американский эксперт - ЭКСКЛЮЗИВ
12:40 29.03.2024
Россия провела учения с использованием ракет "Ярс"
Россия провела учения с использованием ракет "Ярс"
12:20 29.03.2024
Вращение Земли замедляется
Вращение Земли замедляется
12:15 29.03.2024
В городе Шуша заложен фундамент новой мечети
12:10 29.03.2024
Санкции мешают России, она борется за получение платежей
12:05 29.03.2024
Спикер парламента Армении заявил, что страна всегда стремилась в ЕС
Спикер парламента Армении заявил, что страна всегда стремилась в ЕС
12:00 29.03.2024
США стремятся к созданию нового альянса... - АНАЛИТИКА
США стремятся к созданию нового альянса... - АНАЛИТИКА
11:50 29.03.2024
Почему США и ЕС вооружают Армению? - ПРИЧИНЫ И ЦЕЛИ
Почему США и ЕС вооружают Армению? - ПРИЧИНЫ И ЦЕЛИ
11:40 29.03.2024
Родиной женщин-амазонок может оказаться Азербайджан
Родиной женщин-амазонок может оказаться Азербайджан
11:30 29.03.2024
Американская пара запустила анти-израильскую кампанию
11:25 29.03.2024
Посол России: Отношения с США не улучшатся
Посол России: Отношения с США не улучшатся
11:20 29.03.2024
Хикмет Гаджиев: "Азербайджан - естественное связующее звено между Центральной Азией и Европой"
Хикмет Гаджиев: "Азербайджан - естественное связующее звено между Центральной Азией и Европой"
11:10 29.03.2024
Аграрные бизнес-фестивали проходят в Азербайджане
Аграрные бизнес-фестивали проходят в Азербайджане
11:00 29.03.2024
Общественное телевидение Армении: Эти села будут возвращены Азербайджану
Общественное телевидение Армении: Эти села будут возвращены Азербайджану
10:50 29.03.2024
Ушел из жизни советский актер Рагиб Алиев
10:40 29.03.2024
Служба госбезопасности: Франция создаёт шпионскую сеть в Азербайджане
Служба госбезопасности: Франция создаёт шпионскую сеть в Азербайджане
10:30 29.03.2024
Секреты визита ЕС на Южный Кавказ – Фикрет Садыгов
Секреты визита ЕС на Южный Кавказ – Фикрет Садыгов
10:00 29.03.2024
"Пусть не будет войны, литература нам ни к чему" - Опрос среди писателей
"Пусть не будет войны, литература нам ни к чему" - Опрос среди писателей
09:50 29.03.2024
Какова стратегия Турции в отношениях между Россией и Украиной? – Исмаил Чингиз - ЭКСКЛЮЗИВ
Какова стратегия Турции в отношениях между Россией и Украиной? – Исмаил Чингиз - ЭКСКЛЮЗИВ
09:30 29.03.2024
Создан независимый профсоюз внутри Международного Фонда Евразийской Прессы - Первый в секторе НПО - ФОТО
Создан независимый профсоюз внутри Международного Фонда Евразийской Прессы - Первый в секторе НПО - ФОТО
09:00 29.03.2024
ПРИЗНАНИЕ от влиятельного французского издания: Больше нет смысла давить на Баку
16:00 28.03.2024
Почему российская разведка не смогла получить информацию о теракте в «Крокусе»?
15:30 28.03.2024
"Венгрия не прислушивается к прямым указаниям Соединенных Штатов" - ЗАЯВЛЕНИЕ Политолога
14:30 28.03.2024
Критика Путина на заявление «Россия принадлежит русским».
14:00 28.03.2024
Комментарии армянского эксперта на заявления Симоняна и Пашиняна - ЭКСКЛЮЗИВ
13:15 28.03.2024
Правительство Армении закрывает глаза на заявления сепаратистов в Ереване - Заявление
Правительство Армении закрывает глаза на заявления сепаратистов в Ереване - Заявление
13:00 28.03.2024
”Эти территории будут возвращены Азербайджану мирным путем" – Ильяс Гусейнов
”Эти территории будут возвращены Азербайджану мирным путем" – Ильяс Гусейнов
12:50 28.03.2024
Зеленский: Украина должна разорвать отношения с Индией
Зеленский: Украина должна разорвать отношения с Индией
12:40 28.03.2024
"Внимание представителей ЕС направлено только в сторону России" - Мария Захарова
"Внимание представителей ЕС направлено только в сторону России" - Мария Захарова
12:30 28.03.2024
Омбудсмен встретился с жителями Ханкенди армянского происхождения и посетил приют
Омбудсмен встретился с жителями Ханкенди армянского происхождения и посетил приют
12:20 28.03.2024
Предупреждение о "русском шпионе" от финской разведки
Предупреждение о "русском шпионе" от финской разведки
12:00 28.03.2024
Генсек ОДКБ: "мы анализируем отношения с Арменией"
11:50 28.03.2024
Эти улицы Турции названы в честь азербайджанских шехидов
Эти улицы Турции названы в честь азербайджанских шехидов
11:45 28.03.2024
Российская сеть была разоблачена, в стране подняли тревогу
Российская сеть была разоблачена, в стране подняли тревогу
11:40 28.03.2024
Новые снимки гигантской черной дыры в нашей галактике
Новые снимки гигантской черной дыры в нашей галактике
11:30 28.03.2024
Совместная конференция США - Армении - ЕС является составной частью плана давления на Азербайджан - депутат Кенуль Нуруллаева
Совместная конференция США - Армении - ЕС является составной частью плана давления на Азербайджан - депутат Кенуль Нуруллаева
11:25 28.03.2024
Каждый шестой ребенок подвергается кибербуллингу
Каждый шестой ребенок подвергается кибербуллингу
11:10 28.03.2024
Будет ли подписан мирный договор? - Тайная история встречи Пашиняна с французскими делегатами
Будет ли подписан мирный договор? - Тайная история встречи Пашиняна с французскими делегатами
11:00 28.03.2024
Hamısı