Интервью Eurasia Diary с  профессором, Чрезвычайным Полномочным Послом  Арменом Смбатяном

Вы как дипломат, скорее всего за мирное урегулирование армяно-азербайджанского вопроса. Азербайджан в свою очередь предлагает подписание мирного договора и взаимное признание территориальной целостности. Как Вы прокомментируете сложившуюся ситуацию?

Армянская сторона всегда была за мирное, политическое урегулирование проблемы, обозначенной Вами как «армяно-азербайджанский вопрос», и никогда не затягивала процессы ее мирного решения. Начальным, основополагающим и краеугольным обстоятельством в армяно-азербайджанских отношениях были и остаются безопасность армянского населения и статус Нагорного Карабаха. В то же время, азербайджанская сторона, периодически декларируя свои предложения касательно мирного договора, в реальной политике регулярно прибегала, начиная с 1991 года (и до него), к силовым действиям и попыткам военного решения вопроса.

Вопрос статуса Нагорного Карабаха была и остается основной задачей и Минской группы ОБСЕ, которая начала формироваться еще в 1992 году, в самом начале первой карабахской войны с целью способствовать инициализации конструктивного мирного процесса. Сегодня, при реально существующих региональных и геополитических условиях, задача определения статуса Нагорного Карабаха стала предельно актуальной, что подтверждается как жизненно необходимым присутствием миротворческих сил России в Нагорном Карабахе, размещенных там в рамках Соглашения о прекращении огня с 10 ноября 2020 года, так и непубличной, интенсивной и взаимно согласуемой дипломатической активностью стран-сопредседателей МГ ОБСЕ.

Как Вы расцениваете реваншистские настроения в Армении? Насколько они серьезны и кто является инициатором?

Реваншистских настроений в Армении нет. Армения – демократическая страна, в которой хорошо понимают, что «демократия» и «реваншизм» не совместимы. Из истории последних столетий и из современного состояния некоторых стран можно подобрать множество примеров, подтверждающих эту несовместимость.

Реваншистские настроения в обществе разлагают, иногда необратимым образом, ее мораль, оболванивают и зомбируют целые группы населения и отдельных ее представителей, которые прибегают к чудовищным и диким преступным поступкам, считая их доблестью и проявлением патриотизма. При этом за такие шокирующие мир действия они получают регалии от государства и аплодисменты общества на уровне космонавтов, что сильнее закрепляет в качестве национального проекта политику реваншизма – пути в «угол, откуда трудно выбираться».

Карабах почти 30 лет находился под контролем Армении. Какие дивиденды получил армянский народ от этого?

Карабах находился под контролем армянского населения, которое смогло защитить себя от физического уничтожения и, более того, смогло сформировать государственные структуры и общество, ориентированные на поступательное демократическое развитие. И сделало это не как коммерческий проект с планируемыми уровнями «дивидендов», которые присущи деятельности государственно-монополистического капитала, опирающейся, в основном, на эксплуатации природных ресурсов. Это классический проект национального развития, в котором патриотизм, стойкость и мужество предметно и продуктивно переплелись с умением и трудолюбием, с приверженностью к общечеловеческим ценностям и своим историческим корням.

Мы все прекрасно помним и первую, и вторую Карабахские войны, и знаем, сколько жертв понесла и та, и другая сторона. На сегодняшний день Азербайджан восстановил свою территориальную целостность. И теперь, во избежание дальнейших потерь народы должны научиться жить в мире. Что сегодня, по-вашему, мешает армянскому народу сделать шаг к миру?

Армянский народ всегда был готов и остается готовым идти по пути к «миру для всех» – устойчивому и благоприятному для развития. В то же время очевидно, что этот путь возможно пройти только сообща, со всеми теми, кто также заинтересован, и заинтересован именно в таком, не в другом, трактуемом иначе – как «мир для себя». Это война может иногда происходить как «для себя», мир должен формироваться «для всех».

По данному поводу можно перефразировать известную поговорку: «дорогу осилят ИДУЩИЕ ВМЕСТЕ». И добавить, что на этом пути жизненно необходимо научить народ жить в мире, предварительно исключив дальнейшее культивирование человеконенавистнических фобий – на кону поставлено будущее большого региона. Пора осознать, что наступило время слов, соответствующих делам, и время дел, не противоречащих сказанным словам, в частности, обратиться к гуманитарным шагам и вернуть, например, военнопленных к своим семьям.

Вы согласны с тем, что Армения в рамках своих международно признанных границ имеет больше шансов на процветание, нежели Армения с претензиями на Карабах?

Сегодня рассматривать Армению как страну, претендующую на Карабах, некорректно. Наличествующие исторические и современные примеры подтверждают, что так же некорректно оценивать «процветание» в зависимости от «международно признанных» границ. Развитие государств неразрывно от надежного мира вокруг его границ, от вменяемых добрососедских отношений, которые исключают застарелые фобии, основанные на удовлетворенном или неудовлетворенном реваншизме. Армения стремится именно к такому состоянию дел, которые, повторяю, не должны противоречить словам.

Насколько мне известно, Вы несколько раз были в Баку. Какие у вас сложились впечатления от столицы Азербайджана?

Мои визиты в составе делегаций носили практический деловой характер и были значительно ограничены по времени, что не позволило мне сформировать окончательное мнений о городе.

Вместе с тем, я, как и члены делегации, деятели культуры и науки Армении, хорошо понимал, что здесь есть, например, армянская церковь, которую нам показали, но нет армян, которые могли проводить службы в ней. Здесь проживало несколько сот тысяч армян, которые (как и десятки поколений их предков) внесли значительный и существенный вклад в формирование и развитие города.

Сегодня эти люди лишены возможности посещать не только свои церкви, но и могилы своих предков.

В заключении хочу выразить свою полную уверенность в том, что в сложившейся ситуации будут, без сомнения, сообща найдены такие системные, компромиссные и добросовестно реализуемые решения, которые позволят обеспечить полноценное процветание народов и принесут, в результате, дивиденды всем достойным участникам такого действительно мирного процесса. Настало, наконец, время осознать, что необходимо цивилизационное общение ради наших детей и будущих поколений.

Редакция выражает благодарность Авигдору Эскину, любезно предоставившего Армену Смбатяну наши вопросы и передавшего нам его ответы.