Интервью Eurasia Diary c директором Центра политических и экономических стратегических исследований (Ереван) Бениамином Погосяном.

- Азербайджан предлагает Армении подписать мирный договор. Как вы думаете, Ереван не пойдет на этот шаг? 

-Это зависит от того, что Азербайджан понимает под мирным договором. Если это означает, что Армения должна признать территориальную целостность Азербайджана, включая Нагорный Карабах, то значительная часть армянского общества будет против такой сделки. Однако на своей пресс-конференции 24 декабря премьер-министр Армении намекнул, что он может признать Нагорный Карабах частью Азербайджана в границах, установленных 10 ноября 2020 года, не требуя вывода азербайджанских войск по крайней мере с территорий бывшей Нагорно-Карабахской автономной области, если Азербайджан предоставит гарантии безопасности для армян.  Однако его требование было решительно отвергнуто всеми политическими силами Нагорного Карабаха. Они приняли специальное заявление 27 декабря, утверждая, что никто не имеет права говорить или действовать от имени Нагорного Карабаха, кроме избранных «властей» Нагорного Карабаха, и что они никогда не примут никакого статуса в составе Азербайджана и никогда не согласятся смириться с потерей территорий во время войны 2020 года. В Армении и диаспоре есть значительные силы, которые поддерживают эту точку зрения.  

- Согласится ли Армения разблокировать транспортные коммуникации? Что она получит?

- Армения постоянно добивалась открытия транспортных коммуникаций в регионе. Азербайджан и Турция установили блокаду Армении, рассматривая ее как инструмент для принуждения Армении к односторонним уступкам в ходе переговоров по урегулированию нагорно-карабахского конфликта. Армения также выступает за восстановление коммуникаций сейчас.

Однако Армения твердо убеждена, что каждая страна должна осуществлять таможенный и паспортный контроль на своих границах. Армяне должны проходить паспортный и таможенный контроль при въезде в Нахчыван для выезда в Иран или Россию, а азербайджанцы и турки должны проходить паспортный и таможенный контроль при пересечении армянской границы в провинции Сюник или в других местах.

- Как вы думаете, возможен ли в будущем новый конфликт между Азербайджаном и Арменией? 

- Это зависит от развития событий в Нагорном Карабахе. Стратегия Азербайджана ясна - вытеснить как можно больше армян из Карабаха, одновременно размещая азербайджанское население. Азербайджан хочет изменить демографию региона и одновременно заставить правительство Армении признать Нагорный Карабах частью Азербайджана. 

Если Азербайджан успешно реализует эту стратегию, я считаю, что крупномасштабного конфликта не будет, так как Карабах постепенно превратится в еще один Нахчыван с нулевым количеством армян. 

Между тем, предположим, что Армении и Нагорному Карабаху удастся через 7-10 лет сохранить число армян, проживающих в Карабахе, на том же уровне, что и сейчас. В этом случае Армения также может начать эффективную программу модернизации армии, в то время как российские войска будут находиться в Карабахе по крайней мере до 2030 года. В этом сценарии после 2030 года Армения может поднять вопрос о выводе азербайджанских войск, по крайней мере, с территорий бывшей НКАО. В этом случае Азербайджан должен решить, что делать.

- Как вы оцениваете роль российских миротворцев? 

- Они являются единственной гарантией армян из Нагорного Карабаха. Поскольку Армения не модернизировала свою армию настолько, чтобы защитить Карабах без ввода иностранных войск, русские должны остаться там, иначе Армения полностью потеряет Нагорный Карабах. Правовые аспекты развертывания, будь оно основано на трехстороннем заявлении от ноября 2020 года или должно быть основано на миротворческой операции под мандатом ОБСЕ, являются предметом обсуждения, по крайней мере, на экспертном уровне. 

- Заинтересован ли ЕС во вмешательстве в дела Южного Кавказа - политическом или ином?

- ЕС заинтересован в стабильности в регионе. Брюссель не хочет новой крупномасштабной войны. При этом у ЕС нет намерения вытеснять Россию из региона или конкурировать с Турцией. ЕС понимает, что и Россия, и Турция являются и в обозримом будущем останутся ведущими игроками в регионе, но он также считает, что российское и турецкое присутствие не исключает участия ЕС. 

Я считаю, что в контексте обеспечения стабильности Россия и ЕС имеют совпадающие интересы в регионе. Позиция ЕС ясна - давайте наладим экономическое сотрудничество между Арменией и Азербайджаном, и, если некоторые армянские и азербайджанские бизнесмены будут зарабатывать реальные деньги на сотрудничестве, они дважды подумают, прежде чем поддерживать новую войну.