Но тут возникает другой вопрос, -  а какова роль Турции в этой истории? Известно, что единственным препятствием для США является конвенция Монтрё 1936 года. Соединенные Штаты, которым запретили вход в Черное море 13 лет назад во время вторжения России в Грузию, теперь строят новые планы пересечь пролив и начать операцию в Черном море. Подумали ли Соединенные Штаты об альтернативном пути, станет ли Турция снова препятствием для Соединенных Штатов или она в какой-то степени столкнется с препятствием на пути своих планов относительно России?

 

В своем интервью для Eurasia Diary, украинский дипломат и политолог-международник Вадим Трюхан, постарался ответить на эти вопросы.

- Как известно, из-за растущей напряженности между Украиной и Россией Черное море может стать зоной военных действий. Особо отмечу, что Россия под прикрытием военных учений начала переброску боевых кораблей из Каспийского бассейна в Черное море. Важно также то, что США вводят в Черное море свои военные корабли в ответ на действия РФ. При этом США заявили, что будут поддерживать Украину с моря. Как вы думаете, насколько это реально? 

 

- Во-первых, отмечу, что Россия перебрасывает определенные военные судна не только из Каспия, но также и из Балтийского моря. В первую очередь речь идет о военно-десантных катерах, что является беспрецедентной ситуацией для региона. Ведь на  протяжении 7-ми лет войны между Россией и Украиной таких широкомасштабных военно-морских операций Россия не проводила. Во-вторых, месяц назад Украина проводила совместные военно-морские учения с НАТО, и тогда они не вызывали никаких осложнений или протестов с российской стороны. Более того, никто не может запретить Украине проводить следующее совместные военные учения со странами-членами НАТО на Черном море. Я не исключаю, что Украина будет даже делать запросы о каких-то срочных совместных военных учениях для того, чтобы НАТО продемонстрировало солидарность с Украиной и показало России что Украину никто один на один с ней уже не оставит, как это произошло в 2014-м году. В-третьих, России для того, чтобы начать военные действия в любой стране мира, не нужны никакие поводы, ведь она сама умеет их придумывать. Поэтому будут проходить военно-морские учения Украины на Черном море вместе с США или другими партнерами, либо не будут, - это абсолютно не повлияет на намерения России повышать ставки в большой геополитической игре. Сейчас очень четко заметно, особенно после того, как на границах Украины было сконцентрировано 28 батальйонно-тактических групп, перебрасываются войска со всей территории России и идет развертывание еще 25-ти соединений, что Россия готовится к большой войне. В 2014 году Владимир Путин понадеялся на то, что нерегулярными парамилитарными формированиями, которые формировались из  наемников, всякого местного и неместного сброда и российских кадровых офицеров, можно будет запросто  реализовать проект “Новороссия”, оторвав от Украины 8 левобережных областей. 

 

Однако эта затея провалилась, потому что Украина очень быстро мобилизировалась за счет инициативы снизу.  Украинцы за несколько первых месяцев войны  создали с нуля  около 30-ти батальйонов территориальной обороны.  Огромное количество украинцев записалось добровольцами и ушли на фронт защищать свою родную землю.    Волонтеры сумели быстро наладить в войска практически все необходимое. Соответственно наступление российских иррегулярных войск было остановлено. Не помогло даже привлечение российским командованием в авральном порядке своих регулярных воинских частей. Поэтому сейчас Путин не будет рисковать и, если и примет решение пойти на эскалацию, отдаст приказ о широкомасштабном вторжении заранее подготовленными и специально для этого обученными соединениями регулярных воинских частей ВС РФ. 

 

А проведение военно-морских учений на Черном море сами по себе ни коим образом не повлияют на общую атмосферу тотального отсутствия доверия между Украиной и Россией и зашкальной напряженности в регионе в целом.

 - Насколько украинский флот готов защищаться от России?

 

- Нужно быть предельно объективным, оценивая боеготовность военно-морских сил Украины и способность Украины противостоять на море  черноморскому флоту РФ, который к тому же будет усилен судами, перебрасывающимися из Каспийского и Балтийского морей. Самостоятельно  защититься от агрессора, особенно на море в открытом столкновении, Украина навряд ли готова. Но задача не стоит так, чтобы выигрывать военно-морские сражения. Приоритет за способностью отражать возможную высадку десанта РФ на территорию Украины с моря, например в районе Одессы или около других прибрежных черноморских населенных пунктов, и противостоять возможным обстрелам с моря мест дислокации украинских вооружены сил и других стратегически важных объектов, а также мирных городов и сел Украины. В этом аспекте есть определенный оптимизм, потому что Украина имеет средства защиты против кораблей наземного базирования, в том числе в войска начали поступать  современные противокорабельные крылатые ракеты Р-360 «Нептун», дальностью полета 280 км, укрепляется авиация. Кроме того, немаловажен фактор наличия высокого боевого духа и  решительности в войсках, ведь мы защищаем свою Родину. Поэтому тот факт, что российский черноморский флот в разы превышает украинские военно-морские силы, которые фактически создаются с нуля, по количеству и по способности уничтожать сухопутные цели ни о чем не говорит, так как современные методы ведения войны позволяют наносить урон сопернику на море даже без наличия военно-морских сил как таковых. Поэтому открытая подготовка россиянами операции по вторжению в Украину с моря не вызывает ничего иного, кроме недоумения. По видимому, основная цель, которую они преследуют, - устрашение и шантаж, как они обычно любят делать. Ну и конечно же это не что иное, как операция по отвлечению внимания от главного, о чем мы возможно не догадываемся. АВ любом случае, как мне кажется, начало очередного этапа вторжения планируется где-то в другом месте.

 

- Другой вопрос - это положения соглашения Монтрё. По условиям этого соглашения, в зависимости от размера кораблей, США можно пересекать принадлежащие Турции проливы и находиться в Черном море всего лишь 21 день. В таком случае, каким путем США могут войти в Черное море?

 

- Эта проблема решается очень просто. В конвенции Монтрё 1936 года нет ограничений по ротации военных судов любой нечерноморской страны. США является насколько мощным в военно-морском плане государством, что им не составило бы никакого труда проводить ротацию своих кораблей, ввести одни судна на 21 день, а потом вывести их и завести другие. Более того, есть и другие страны-члены НАТО, которые регулярно посылают свои корабли в Черное море. Например, Великобритания открыто поддерживает Украину в её стремлении противостоять российской агрессии, о чем было подтверждено несколько дней назад во время разговора Президента Зеленского и Премьер-министра Бориса Джонсона. Нельзя исключать также Турцию, у которой последнее время есть  определенные шероховатости в отношениях с её европейскими и американскими партнерами, но, будучи страной-членом НАТО, она имеет определенные обязательства перед своими партнерами, а также и определенные угрозы в  связи с тем, что она поддержала Азербайджан на Кавказе в недавней 44-х дневной войне. Поэтому, по моему мнению,  Турция будет на стороне Украины,  что кстати подтвердили и результаты позавчерашнего визита Президента Зеленского в Анкару. Главное, - на Черном море на постоянной основе должны находились военно-морские силы стран-членов НАТО, так как это минимизирует риски начала россиянами военных действий на море против Украины или любой другой черноморской страны.

 

- Кстати, когда Россия в 2008 году напала на Грузию, Турция не разрешила американским медицинским судам заходить в Черное море через проливы. Как вы думаете, это повторится снова, или Турция рискнет своими отношениями с Россией и позволит любому военному кораблю пройти через пролив?

 

- Однозначного ответа на этот вопрос нет, ведь мы  не можем заглянуть в будущее. Но нужно учитывать, что речь идет о цивилизационном выборе, и перед Президентом Эрдоганом будет стоять дилемма - стать на сторону государства, превращающегося в государство-террориста, то есть России, либо оставаться в обществе цивилизованных  государств, в котором Турция фактически находится со времен Ататюрка. Поэтому мне кажется, что дипломаты Турции и США будут вести серьезные переговоры, чтобы найти наиболее приемлемые варианты. И кстати, как раз перед нашим интервью два американских ракетных эсминца как раз вошли в Черное море, никаких проблем с получением разрешения от турецких властей не было. А тот факт, что Президент Европейской Комиссии и Председатель Европейского Совета несколько дней тому назад  вели переговоры с Президентом Эрдоганом в Анкаре, несмотря на протокольный конфуз, связанный с рассадкой, свидетельствуют о желании европейцев найти новый modus vivendi в отношениях с Турцией и добиться перезагрузки довольно сложных межличностных отношений с Президентом Эрдоганом. Это связано с возникновением проблем в решении чувствительных для европейцев вопросов, в том числе в связи с выходом Турции из Стамбульской конвенции. Но я не допускаю варианта, при котором Турция будет воевать, прямо либо косвенно, против американцев или европейцев, в том числе нас, украинцев, это однозначно не в её интересах.

 

- Как вы думаете, война на Черном море превратится в противостояние России и НАТО?

 

- По этому поводу у меня оценка такая. Путину нужно добиться 3 цели. 

 

Первая. Прославиться на века, оставив значимый след в истории.   Пропагандисты Кремля и политический  истеблишмент России, поддерживающие Путина, уже называют его «собирателем русских земель».  Но ему этого мало. Он хочет восстановить былую мощь, которой обладал СССР, в том числе стать вровень по влиянию с США и получить свою зону влияния в мире.  Понимая, что это возможно только путем создания кризиса, из которого потом придется выходить сообща с Западом, достигая некой «большой сделки», он намеренно идет на конфликт. В октябре 1962 Никита Хрущев намеренно создал Карибский (кубинский ракетный) кризис чтобы поделить с американцами мир на две зоны влияния de facto. Путинской России нужно влияние в той части мира, которая раньше была под фактическим протекторатом СССР. 

 

Вторая. Россия в технологическом плане отстала от Запада на десятилетия и на данный момент испытывает огромнейшие трудности с исполнением своих социальных обязательств перед собственными гражданами и она испытывает трудности с наполнением бюджета, а также получением новых технологий и комплектующих для развития военной промышленности и других отраслей народного хозяйства. Поэтому Россия хочет, чтобы санкции против нее были сняты и снова начали поступать инвестиции, технологии и комплектующие, необходимые для серьезных инфраструктурных проектов, которые она хочет реализовать и т.д. Поэтому Путин думает, что создание кризиса и затем поиск путей выхода из него приведет к возвращению status quo по состоянию на февраль 2014 года.

 

И третья цель, наиболее чувствительная для Кремля.  Путин четко понимает, что за любые преступления ранее либо позже наступает ответственность. Начиная с 2007 года, после его известного Мюнхинского выступления, Россия, её граждане и её органы государственного управления, по его же приказах, совершили слишком много деяний, которые имеют признаки преступлений против человечности, военных преступлений, преступлений связанных с террористическими действиями, а также  тяжких уголовных преступлений. Сейчас против России Украина ведет юридическую войну в нескольких юрисдикциях, - в суде ООН, международном криминальном суде в Гааге, в суде по правам человека в Страсбурге и во многих национальных, европейских, американских  и других, юрисдикциях. Это означает, что для Путина принципиально важно не дать слабину, не допустить запуска принципа домино на юридическом фронте, где она вынуждена защищаться. Ведь в противном случае возникнут много очевидных проблем, - десятки тысяч людей, включая лично его и его ближайшее окружение, будут привлечены к международной уголовной ответственности. 

 

А то, что касается возможных военных действий на Черном море, то тут ситуация понятна для всех. Если Россия, к примеру,  своими агрессивными действиями зацепит, к примеру, французский или американский корабль, то прямого столкновения между РФ и НАТО избежать уже  не удасться. При этом  нельзя исключать даже сценария, при котором военные действия будут вестись с применением оружия массового уничтожения. Ведь без него Россия не сможет сколь-нибудь продолжительное время вести войну против НАТО и тем более её выиграть. Поэтому угроза на самом деле очень серьезная, вероятность прямого столкновения между Россией и НАТО даже выше, чем во время Карибского кризиса 1962 года. 

 

Но для того, чтобы избежать большой войны, которая может стать третьей мировой, в силу  неминуемого вовлечения в нее десятков стран, очень важно, чтобы страны цивилизованного мира демонстрировали консолидированную и сильную позицию, давая понять России и лично Владимиру  Путину, что так, как они себе надумали, не будет. На этот раз все нормальные люди понимают, что речь идет не об Украине, а о столкновении цивилизаций. Кстати, тот факт, что Турция является страной-членом НАТО, кандидатом на выступление в ЕС, а также стратегическим партнером Азербайджана, которого она поддержала в недавней войне с Арменией, свидетельствует о том, что как Турция, так и сам Азербайджан, также пребывают под угрозой втягивания в мировую войну, которая с вероятностью, близкой к 100%, начнется в случае, если Путинская Россия пойдет на широкомасштабное вторжение в Украину, бросив вызов всему цивилизованному миру.