Интервью Ednews с известным узбекским политологом Камолиддином РАББИМОВЫМ.

- В Узбекистане, летом 2022 года произошли трагические события, связанные с сепаратизмом, как вы оцениваете политическую ситуацию в Узбекистане в целом после беспорядков в Нукусе?

- В июле 2022 года, в судьбе государственности Узбекистана произошли трагические события. Беспорядки в Каракалпакстане стали серьезным испытанием, и для государственности Узбекистана, и для политически-правового мышления общества.

Узбекистану следовало оформить политический и юридический фактор, найти комплексное решение этой проблемы: Каракалпакстан... Сможет ли Узбекистан успешно пройти это испытание или допустить большие ошибки – от результатов этого испытания зависела территориальная целостность, политическая и геополитическая независимость государства.

В этом регионе абсолютное большинство видит свою судьбу с Узбекистаном. В рамках региональной интеграции, Узбекистан  всегда с особым уважением относился к Каракалпакстану, и по отношению ко всем его правовым нормам, также по сей день соблюдается особо уважительное отношение.

Однако, как и в любом обществе, естественно, и в Узбекистане тоже можно найти некоторых людей, которые имеют разные взгляды и политические проекты по поводу территориальной целостности страны. В таких случаях, главным вопросом становиться формулировка: Что будет делать Узбекистан в таких ситуациях?

Применит ли чрезмерную силу, и проведет ли кампанию запугивания?

Или государство будет парализован, и не сможет защитить территориальную целостность страны, пострадает ли единство общества и узбекско-каракалпакское братство?

- Из медиа ресурсов стало известно о некоторых внешних факторах, то есть чувствовалось влияние внешних сил беспорядкам в Каракалпакстане. Позже, из Казахстана были экстрадированы обвиняемые в организации беспорядков в Нукусе, некоторые разыскиваемые по сей день ведут провокационные кампании против Узбекистана.

- Узбекистан – самая центральная и самая густонаселенная страна региона. Некоторыми внешними силами невидимым для многих образом поддерживаются внутренние проблемы нашей страны, чтобы ограничить геополитическую свободу Узбекистана.

Обычно мощные или умелые внешние силы подают ощутимые сигналы властям, а не обществу: «если вы будете выступать против моих геополитических проектов, если вы не присоединитесь, я нападу на вашу территориальную целостность…».

Узбекистан в конфликтогенной ситуации свои функции государства исполнил уверенно, четко контролировал ситуацию, и судебный процесс над зачинщиками беспорядков не превращал в политическую кампанию. Эти сигналы были адресованы обществу и внешним силам. Государство дало понять, что Узбекистан верит в себя, и такие «псевдополитические игры» не приемлимы на его территории. В Узбекистане сепаратизм не пройдет, шовинизм не допускается.

Государственная власть не слишком ли гуманно отнесся к государственным преступникам, виновным в гибели людей или государство не слишком ли чрезмерной силой подавил беспорядки в Каракалпакстане?

- Конечно, если бы эти события произошли во время правления первого президента Узбекистана, нет сомнений, что государство развернуло бы кампанию запугивания, но практика показала, что «кампании запугивания» работают в краткосрочной перспективе. Годы спустя, все примененные жесткие методы оставляют большую рану в социальном мышлении народа. Лучшим лечением в таких случаях является справедливость.

- В те злополучные дни государственная структура и общественность Узбекистана, единогласно осуждали сепаратизм. Даже узбеки, проживающие в других странах мира, стали объединятся в спонтанно созданные общественные движения под девизом: «За единый, и не делимый Узбекистан». В социальных сетях велись ожесточенные дискуссии по поводу принципа территориальной целостности Республики Узбекистан. Как вы думаете, справедливо ли наказаны зачинщики беспорядков?

- Многие международные журналисты, наблюдающие за ситуацией, также признали, что судебный процесс вокруг событий в Каракалпакстане был на удивление открытым. Этот суд обесценил мнимые угрозы территориальной целостности Узбекистана.

В государственной структуре управления, в Узбекистане впервые был выработан способность превентивного реагирования на подобные провокации сдержанно и справедливо. Узбекистан успешно прошел: правовое и политическое испытание по обеспечению целостности государства, но это не значит, что испытания окончены. Именно в таких испытаниях-проверках появляются способность государства реагировать на экстренные события сдержанно и уверенно.

Государство в силу своей уверенности относилось к виновным снисходительно, участникам беспорядков, которые необдуманно перешли грань дозволенного были предоставлены возможности для глубокого осмысления трагедии, и были прощены, но настоящие виновники были строго наказаны по Закону Республики Узбекистан.

Алишер Кадиров заместитель спикера Законодательной палаты Олий Мажлиса Узбекистана, лидер Демократической партии «Миллий тикланиш», член конституционной комиссии по внесению поправок в Конституцию и парламентской комиссии по расследованию событий начала июля в Каракалпакстане, заявил об освобождении более тысячи участников волнений в Каракалпакстане. При этом он отметил, что это сделано «не потому, что они невиновны, а как проявление доброй воли»

«Суд первой инстанции под председательством судьи судебной коллегии суда Каракалпакстана по уголовным делам Елубая Абибуллаева на заседании 31 января огласил приговор в отношении 22 обвиняемых причастных к беспорядкам в Каракалпакстане»

- Все-таки роль государства во время внутренних беспорядков должно быть централизованным, и управляемые из центра все структуры власти на местах должны работать в экстренном режиме. Своевременное, точнее немедленное обострение внимания государственной власти к проблеме может решить проблему, не так ли?

- Узбекистан, традиционно считался страной, придерживающейся сильно централизованной государственной структуры власти. Чрезмерно централизованное система управления государством, хотя обеспечивает стабильность в переходном периоде, но в целом тормозит развитие государства и снижает региональную и глобальную конкурентоспособность страны.

Централизованное состояние государственной власти означает, что понимание проблем и поиск их решений тоже централизованы. Государство наделенный манерами централизованной власти – это означает централизованный поиск решений для общих социально-бытовых проблем, осмысление и разгадка политических причин проблемы тоже должна происходить централизованно. То есть постановка проблем, предложение их решений, определение политических консенсусов, касающихся жизни государства и общества, определение вектора развития рассматривается, как неофициальная монополия центрального высшего органа/органов государства.

- Все-таки традицинное воспитание в семье и морально-духовное просвящение в системе образования, наверное будет духовной преградой для принятия не правильных решений в отношении своего народа. Нельзя ли надеятся на ум и совесть государственных чиновников?

- Как бы ни была просвещена и ответственна высшая власть, массовые проблемы общества в централизованных государствах не могут быть решены в нужном количестве, на нужном уровне и качественно. В результате в таких странах легитимность власти остается в дефицитном состоянии, а доверие к власти всегда подрывается в краткосрочной и среднесрочной перспективе.

Например, в Узбекистане нет политической силы, которая последовательно и грамотно думает о мерах социальной защиты населения или, которая может предложить необходимые идеи и проекты, хотя бы для улучшения экологической ситуации в стране. Имются десятки или сотни сфер, где понимание проблем и поиск решений отданы только государству, а сила демократии в том, что размышления и предложения решений проблем общества неразрывно связаны с интересами многих политических сил, и их активистов.

Государственность Узбекистана подошла к такому рубежу, что перед ней обостряются противоположенные друг другу дилеммы:

1. Учитывая глобальные ситуации происходящие в мире, которые влияют на стратегическое развитие государства и потребности общества, делать в Узбекистане реальные шаги к политическому плюрализму.

2. Отрицание всего того, что связано с мировым сообществом и возвращение к старой авторитарной модели централизованной власти в Узбекистане.

Следует констатировать: Органичным продолжением политического проекта «Новый Узбекистан», которая пропагандируется со стороны администрации Президента Шавката Мирзиёева является - реальные шаги к политическому плюрализму ...

Спасибо Вам за позновательную и содержательную беседу.

Беседу вел Специальный корреспондент Ednews по Центральной азии Шухрат БАРЛАС