В последние годы часто говорят о существовании некой "Дуги нестабильности" - революции, межрелигиозные и межнациональные конфликты, сепаратизм. Считается, что возникла цепочка, которая растянулась от Юго-Восточной Азии до Африки и Украины. Так ли это на самом деле?
Сегодня Eurasia Diary обсуждает интервью с Алексеем Фирсовым, российским социологом, основателем центра социального проектирования "Платформа", председателем комитета по социологии РАСО (Российская ассоциация по связям с общественностью).
- Существует ли некая "Дуга нестабильности", о которой твердят политологи?
- Это неустойчивые страны, которые можно соединить в какую-то линию. Если граница Россия крайне широка, часть этих стран располагаются вдоль периметра. Можно их доже добавить в эту "дугу". Но надо понимать, что многие из этих стран – новые в силу природы своего появления. Речь о распаде СССР и других процессов. Они нестабильны не потому, что эта "дуга" там появилась. Просто это страны, которые не выстроили институты. Так что не удивительно, что вокруг РФ, да и внутри, существуют такие зоны. Ну, давайте, назовем это "дугой". На Кавказе тоже еще есть страны. не выстроившие свои институты. Вы о них прекрасно знаете.Но есть государства, которые и не граничат с Россией, не образуют никакую геометрическую фигуру.
- В девяностые говорили" Запад нам поможет". С годами мы усвоили аксиому, что это не так. Запад не заинтересован в цивилизованном развитии стран кавказского региона. Отсюда появляются внешние силы, которые заинтересованы в раскачивании ситуации, скажем, в Прикаспийском регионе. Политологи эти внешние силы называют "коллективный Запад"? Мы видим Украину (при президенте Петре Порошенко), видим прошлогоднюю "бархатную революцию" в Армении. Периодически звучат опасения о раскачке Казахстана, других стран Центральной Азии.
- как мне кажется,"коллективного Запада" не существует. Запад - он разный. Есть ценностные, культурные вещи, которые его объединяют, а есть то, что разъединяет в силу различной внешней политики. Даже внутри Европы сейчас множество расхождений. Но, я убежден, что любая сильная страна, находящаяся в состоянии геополитической и экономической экспансии, стремится к расширению своего влияния и это естественно. Эти страны так или иначе влияют на события, пытаются ими управлять. Это не обязательно задача развязать гражданскую войну и т.д. Речь идет о расширении своих интересов в тех точках, где ситуация не очень устойчива. К примеру, в Молдавии, Приднестровье, В Армении, в Грузии.
У некоторых государств есть большой исторический опыт подобных действий. Кто-то, как Китай, использует экономические рычаги, для расширения зоны своих интересов. Возможны разные стратегии. Но особого заговора видеть в этом не следует. Это просто экспансионистская логика, заложенная внутри сильных государств. У них накоплен потенциал, они хотят его развивать за пределами своих национальных границ.
- Соединенные Штаты – одно из крупнейших государств, которое имеет больше рычагов давления, влияния…
- Ну, это потому что у них больше ресурсов. Если бы у России или стран Кавказского региона было бы столько возможностей, то я убежден, что он они бы делали что-то похожее. Вспомним времена СССР, когда Москва создавала зоны своего влияния в мире. Помните: Польша, венгрия, Румыния, восточна германия, Куба, Египет,Индия.Это - природа государства.
- Если есть "Дуга нестабильности", то, есмли следовать логике, есть и "Дуга стабильности", или, как минимум, страны, которые упорно сопротивляются и не хотят становится нестабильными? Возьмем наш Южный Кавказ. Азербайджан находится в "Дуге нестабильности"?
- Конечно же, нет. Вам помогает быть стабильной страной наличие ресурсов, а также более эффективно выстроенная модель управления. Азербайджан по сравнению со своими соседями, является гораздо более устойчивым государством. Поэтому сюда для отвественных встреч приезжают бизнесмены и политики, которые уверены что с ними и с их партнерами здесь будет все хорошо.
- А скажите, могут ли "оранжевые", "бархатные" и прочие революции гарантировать стабильность в стране? В принципе, если говорить о Южном Кавказе, есть опыт и Грузии, и Армении. Жизнь лучше не стала, а протестов стало больше.
- Ни одна революция не дает быстрой стабильности. Революция разрушает старые институты, а создание новых – это длительный процесс. Действительно, эти территории трясет. Плюс, работает фактор завышенных ожиданий, которые удовлетворить невозможно. В умах возникает фрустрация (ощущение обмана и невыполненных обещаний – ред.): "Идеалы "майдана", "революции" и т.д. предали". Так что власть не должна накапливать противоречия, которые потенциально могут привести к кризису системы.
