Владимир Копчак: Новое назначение М.Саакашвили в Украине Мотивы, парадоксы, завышенные ожидания

Интервью 09:29 15.05.2020

Бывший президент Грузии Михаил Саакашвили вновь появился в политической повестке дня Украины. 7 мая президент Украины Владимир Зеленский назначил Саакашвили главой исполнительного комитета Национального совета реформ Украины. Владимир Копчак, руководитель Южнокавказского филиала украинского Центра исследований армии, конверсии и разоружения объяснил мотивы для EDNews.net о новом назначении Саакашвили.

- Почему Зеленский выбрал Саакашвили?

- Давайте чуть отмотаем ситуацию назад, примерно на год. Владимир Зеленский, став Президентом Украины, практически сразу вернул украинское гражданство Саакашвили. Это дало возможность Михаилу Николозовичу вернуться в Украину. Со стороны Зеленского это выглядело, как выполнение некоего предвыборного обещания. Напомню, Саакашвили во время президентской гонки активно поддерживал Зеленского в его борьбе с Петром Порошенко. Именно Порошенко, не будем забывать, фактически привел Саакашвили в украинскую политику, но у них, мягко говоря, не сложилось. Это известная история. Однако думаю, было бы наивным полагать, что политик калибра Саакашвили столько времени будет просто сидеть без дела или банально использоваться для сведения счетов с политическими оппонентами власти исключительно во время политических шоу. Ясно, что у Зеленского изначально были свои виды на Саакашвили, и вот они, пускай и через год, обрели некое практическое наполнение в виде должности главы Исполнительного комитета реформ.

Рискует ли Зеленский? Безусловно. Но его решение (а это исключительно его решение и, соответственно, последующая ответственность) не выглядит спонтанным. Саакашвили, например, не стал членом президентской партии «Слуга народа» (большущий плюс ему в карму), не получил в последний момент должность вице-премьера по реформам в правительстве. Мне кажется, Зеленский учел опыт своего предшественника, а ныне главного политического оппонента. Согласен, ситуация выглядит как некое дежавю. Будем надеяться, что она не закончится «теми же граблями». Такой вариант тоже возможен.                                                

 

- Вы думаете, что Зеленский хочет получить больше помощи от ЕС и хочет показать себя настоящим реформатором?

- Помощь от международных финансовых институтов, безусловно, один из мотивов. Тут нечего стесняться. В постпандемийный период, который будет сопровождаться глубоким кризисом мировой экономики,  многие, экономически гораздо более стойкие страны будут решительно нуждаться в такой поддержке. Так что если у Саакашвили под себя или, точнее, под своё назначение получится привлечь какие-то дополнительные ресурсы (гранты, кредиты та адекватных условиях, инвестиции и т.д.), это уже можно будет считать определенным результатом.

Касаемо мотивов В.Зеленского, то я охотно верю, что он не просто хочет показать себя настоящим реформатором, но и стать им на практике. По поводу искренности его желаний сомнений как бы нет. Другое дело – реализация. Пока же мы видим отсутствие внятной профессиональной команды, кадровые метания, болезни старых властей, когда на разные государственные посты назначаются люди не по принципу профессионализма, а исходя из личной преданности, обязательств перед «спонсорами» предвыборной кампании и так далее. Олигархи никуда не делись, они себе обрастают жирком даже во время кризиса, а хотя бы арбитром среди них стать пока не получилось. Эти базовые проблемы, так или иначе, придется решать, иначе вертикаль власти может просто посыпаться.

Способен ли лично Саакашвили как-то расшевелить эти расклады? Тут я настроен скептически. У него просто нет для этого рычагов – ни должностных, ни на уровне каких-то неформальных полномочий, полученных от президента.     

 

- Ожидаете ли вы дальнейшего обострения отношений между Грузией и Украиной?

- Нет, конечно. Я и не считаю, что было какое-то обострение. Вокруг отзыва посла для консультаций был создан определенный информационный фон, причем «болельщиками обеих команд». Не секрет, что для нынешних властей в Грузии персона Михаила Саакашвили строго токсична, причем давно. В Грузии на подходе парламентские выборы, которые обещают быть очень горячими. Поэтому в таких условиях официальные власти в Тбилиси (так же как и официальный Киев, в ответ), как в фигурном катании, просто откатали обязательную программу.             

Я же могу только повторить банальности – между народами Украины и Грузии такие многолетние отношения, такая, если хотите, «химия», что такого рода казусы их не могут испортить в принципе. И на государственном уровне мы есть и останемся союзниками,  не сомневайтесь.            

 

- Верите ли вы, что Саакашвили добьется успеха на своем новом посту? Что у него есть, а чего нет?

- Это не вопрос веры или её отсутствия. У меня нет каких-то особых ожиданий. Нас украинцев удивить уже можно только приятно. Думаю, по реформам будет много громких и решительных заявлений о намерениях. Уже озвучены сферы реформирования, и там обо всём – от оборонки до системы здравоохранения. Уже пошли рабочие встречи, например, в государственном концерне «Укроборонпром». То есть речь уже идёт о каких-то конкретных шагах. Скучно в информационном плане не будет точно.

Что касается реализации реформ, то это дело не одного человека, пускай и очень решительного, причем во главе непонятного до конца органа. Очень много открытых вопросов – сможет ли Комитет реформ сконцентрировать вокруг себя профессионалов, создать экспертные кластеры в различных сферах, способные вырабатывать решения, исходя из инициатив снизу? Как эти решения затем будут воплощены в жизнь? Это уже компетенции системы, государственной машины, политической воли лидера и его команды, готовых, среди прочего, ломать многолетние привычные коррупционные устои. Так что дело-то не в одном Саакашвили, на него одного повесить успехи, а тем более, неудачи не получится.

А мотивацию Саакашвили понять можно. Он, на мой взгляд, ориентирован всё-таки на Грузию. Да, пока о его возвращении туда речи не идёт. Но чем больше он сейчас будет занят Украиной, чем меньше он будет «фонить» о политической жизни Грузии (такое себе сложно вообразить, и тем не менее), - тем самым он только может помочь своей оппозиционной партии «Единое национальное движение», как бы парадоксально это ни звучало. А если у него здесь получится хотя бы запустить реформы, от этого без сомнений выиграют и Украина, и Грузия.

 

Ульви Ахмедли

МПЕФ организовал обсуждение на COP29 на тему роли НПО в борьбе с климатическим кризисом.

Лента новостей

"Многие мигранты, депортированные из США, согласны на возвращение в родные страны"
06:20 19.02.2025
Последнее сражение холодной войны?
21:13 16.02.2025
«Микропластика не вредит нам»
12:33 15.02.2025
Как Западная Европа превратилась в марионетку?
11:54 15.02.2025
Шокирующие предсказания Нострадамуса и Ванги на 2025 год
15:48 14.02.2025
Что мы поняли из брифинга Трампа?
06:09 14.02.2025
«Антиглобалисты побеждают»
15:23 12.02.2025
Мали и канадская горнодобывающая компания не смогли разрешить спор о платежах
12:04 12.02.2025
Почему нападение Трампа на USAID может навсегда изменить внешнюю политику США
10:02 08.02.2025
Заморозка помощи Трампом ставит продовольственное агентство ООН в затруднительное положение
14:12 07.02.2025
Китай начнет расследование в отношении Google
11:16 04.02.2025
Южноафриканский министр призывает прекратить экспорт полезных ископаемых в США
09:10 04.02.2025
Состоялось первое заседание Попечительского совета МФЕП в 2025 году
20:09 28.01.2025
Возвращение Трампа к власти: революция или повторение?
18:11 23.01.2025
"Азербайджан, представляя себя в D-9 как страна-победитель, еще больше укрепит свой авторитет"
13:31 16.01.2025
Как горилла пожрала демократию в Словакии?
17:42 06.01.2025
11 смертельных ловушек для Кейра Стармера на фоне возрождающейся политической ситуации в Великобритании
17:02 06.01.2025
Саркози предстанет перед судом по обвинению в финансировании Каддафи его первой президентской кампании
16:11 06.01.2025
Добьется ли Израиль исторической победы в 2025 году?
18:42 05.01.2025
Маск сравнил Сороса со злодеем из «Звездных войн»
15:08 05.01.2025
"Росатом" подаст в суд на Siemens
13:23 05.01.2025
Чилийский лидер заявляет о суверенитете над Антарктидой
23:57 04.01.2025
Разрывая узы: Станет ли 2025 год годом свободы для бывших колоний?
18:51 04.01.2025
Глобальный кризис голода усугубляется, поскольку...
22:51 24.12.2024
"Девять стран станут партнерами БРИКС в 2025 году "
21:05 23.12.2024
«От нуля к вершинам» – состоялась очередная встреча Умуда Мирзаева со студентами
17:40 23.12.2024
"к 2030 году машины станут умнее людей "
14:41 23.12.2024
МЕПФ опубликовал заявление по поводу резолюции «Нагорный Карабах: Форум мира», принятой нижней палатой парламента Швейцарии
17:58 19.12.2024
Глава правящей партии Южной Кореи ушел в отставку из-за политических беспорядков
08:40 16.12.2024
Креативное решение Непала для решения проблемы с большими кошками
12:36 15.12.2024
Как Непал балансирует между Китаем и Индией
06:01 14.12.2024
Дипломатический тупик: чему нас учит конфликт между Украиной и Россией?
14:55 28.11.2024
Россия и Китай сближаются. Как это влияет на Индию?
15:14 23.11.2024
Крестный отец: почему глава индийской мафии так популярен среди молодежи
13:52 23.11.2024
Великобритания арестует Нетаньяху
23:20 22.11.2024
Сенатор США угрожает вторжением в Нидерланды
15:26 22.11.2024
Поддельные подсчеты шагов и накрутка очков
13:55 22.11.2024
Орбан пригласит Нетаньяху в Венгрию после решения МУС
11:55 22.11.2024
"Путин не блефует по поводу ядерного оружия"
10:32 22.11.2024
"Третья мировая война официально началась"
10:26 22.11.2024
Hamısı