Монополия Москвы на менеджмент Карабахского конфликта нарушена эксперт

Аналитика 12:13 09.10.2020

В связи с последними событиями в Карабахе редакция Eurasia Diary поговорила с руководителем Южнокавказского филиала украинского Центра исследований армии, конверсии и разоружения (Тбилиси), украинским политологом Владимиром Копчаком о стратегии Кремля в противостоянии за Карабах, заявлениях армянской стороны и о многом другом.

Министр обороны Армении Тоноян заявлял, что они оккупируют новые территории Азербайджана, после чего произошли события в Товузе. Можно ли назвать действия Азербайджана «pre-emptive war»?

Если Вы о заявлениях типа «новая война – новые территории», я их расцениваю, прежде всего, как неизменный атрибут любой войны, а именно как информационно-психологическое давление на противника, плюс демонстрацию решимости своему населению и международному сообществу.

У меня нет уверенности, что июльское обострение на участке государственной  границы между Арменией и Азербайджаном (а не на линии разграничения в районе Карабаха), было именно об этом. Как именно и почему там загорелось, мы с вами «не узнаем, даже если нам об этом расскажут». Другое дело, что произошедшее 12 июля могло и должно было рано или поздно произойти. Армения и Азербайджан де-факто более 30 лет воюют за Карабах. Конфликт ни разу за этот период не был полностью заморожен, и на момент того возгорания  много лет находился в глухом тупике в плане перспектив мирного урегулирования. Стычки, перестрелки, жертвы военных и гражданских на линии разведения сторон стали чуть ли не нормой. Другое дело – государственная граница между Арменией и Азербайджаном, где обострения не типичны, однако то же имели место быть на разных участках. Пускай и с меньшей периодичностью и интенсивностью. Граница-то до сих пор не делимитирована, стороны не исключали и как минимум на уровне военных готовились к возможному перерастанию войны в полномасштабную - территориально вне карабахского региона.

Вот в чём я уверен, так в том, что нынешнее обострение на карабахском фронте неразрывно связано с июльскими событиями. Прежде всего, в свете активного вступления в игру Турции как многолетнего союзника Азербайджана. Риски и угрозы региональной энерготранспортной системе в районе Товуза в июле были обозначены чётко и прозрачно, не вижу смысла повторяться. Ну и о резком похолодании тогда отношений между РФ и Азербайджаном не стоит забывать. Когда в Баку не восприняли объяснений С.Шойгу о «тумбочках и кроватях» в свете скандала с «400 тоннами военных грузов для Армении»…            

По поводу же «pre-emptive war» или «контрнаступления» - сейчас уже эта игра слов не имеет значения. В Азербайджане вообще-то доктринально закреплена деоккупация своих территорий, в том числе, и военным путём. Произошло, к сожалению то, к чему шло много лет. К сожалению, потому что многолетняя модерация Москвой карабахского противостояния была направлена не на мирное его разрешение, а на поддержание конфликта в удобном для себя «тлеющем» формате. Чтобы держать на крючке Баку, Ереван, Южный Кавказ в целом.  Бесконечно это продолжаться не могло. И да, сейчас в свете происходящего можно уверенно говорить, что монополия Москвы на менеджмент конфликта нарушена.

В одном из своих выступлений президент Азербайджана Ильхам Алиев призвал к основным принципам и сказал, что остановит войну, если Армения согласится. Почему Армения не согласна?

Потому что Азербайджан четко и недвусмысленно назвал свои условия для остановки военных действий – вывод всех армянских вооруженных формирований со всех оккупированных азербайджанских территорий. А это для Еревана неприемлемо по очевидным и понятным причинам. Баку совершенно логично поднимает ставки в свете наступления на карабахском фронте. Но и в Ереване понимают, что рано или поздно Россия вмешается (уже активно вмешивается). Я сейчас не о 102 вб в Гюмри или зонтике ОДКБ, которого на самом деле как военного блока де-факто не существует. И даже не о непрерывно работающем «военторге». Рычаги влияния/давления Москва может применять самые разные на обе стороны противостояния. Например, как маркер - Кремлем уже обозначены встречи в Москве на уровне министров иностранных дел.

… Россия вообще-то и сейчас продолжает действовать в своей привычной и многократно апробированной логике – «деэскалация через эскалацию». Но на сегодня инициатива, как никогда на стороне Азербайджана, и именно от стойкости позиции Баку будет зависеть многое. И дело даже не в том, что у него за спиной Турция. Да, с позицией Анкары сегодня  Кремль попросту не может не считаться, будучи ограниченным в рычагах влияния на Турцию (прежде всего, силовых). Но у нас перед глазами есть и примеры той же Сирии, где Москве с Анкарой удавалось договариваться «на тоненького». Это тоже нужно учитывать, формируя свою позицию.             

Почему Армения отрицает территориальные потери?

Потому что там посчитали это для себя невыгодным и опасным с точки зрения информационного сопровождения боевых действий и пропаганды. (Пропаганда с обеих сторон носит всеобъемлющий и тотальный характер, когда продвигать или скрывать до поры до времени можно что угодно). Плюс, судя по всему, там считают, что смогут отвоевать утраченные позиции. Не вижу ничего странного в этом отрицании. Другой вопрос, что в определенный момент это делать станет невозможно и бессмысленно. В логике Еревана такой момент пока не настал.

Ну и вопрос вы ставите с какой-то странной коннотацией - «Армения и территориальные потери». Боевые действия идут на территории непризнанной «НКР», непризнанной даже Арменией. Кстати, Ереван начал активно разыгрывать карту международного «признания» Карабаха. Вот только Еревана ли это карта? Или поднятие ставок и шантаж со стороны Москвы? Тревожный сигнал. 

Каково ваше мнение о статусе Нагорного Карабаха и возможности введения миротворцев после окончания войны? (Может ли Турция работать с Россией по модели в Идлибе?)

Нагорный Карабах – это территория Азербайджана, здесь не может быть каких-то двусмысленностей. Трагизм ситуации в том, что существуют обстоятельства непреодолимой силы для его возвращения в состав Азербайджана мирным путём. Более того эти самые обстоятельства годами системно взращивались, лелеялись и всячески подпитывались, в том числе, извне. Пускай я буду выглядеть наивным, но реальный выход из тупика вижу лишь в прямых переговорах между Баку и Ереваном, возможно, при посредниках, но не «модераторах». Я не знаю, когда это произойдет. Но я точно знаю, что такой формат – это «страшный сон» для Кремля по определению.

Теперь о «миротворцах». Первую скрипку здесь играет Москва, очень желая иметь очередной «миротворческий» рычаг на Южном Кавказе, желательно единолично. Для Азербайджана ситуация выглядит очень просто. Если миротворцы (и здесь, кстати, не важно, чьи) будут располагаться на государственной границе с Арменией, то это одна история. Выглядящая сегодня для Баку как программа «максимум». Если же речь пойдёт (уже идёт) о новой линии разграничения в районе Карабаха (а это будет территория Азербайджана, как ни крути), то это совсем другой расклад. Напомню, что от подобных предложений из Москвы Баку в течение 30 лет вообще-то отказывался. Интересно, что и в Ереване не в восторге от монопольного российского варианта с «миротворцами». 

А Турция с Россией уже работают. Но не по «идлибской», а по карабахской, вернее, по южнокавказской схеме. Опыт же Идлиба говорит о том, то договоренности и расклады могут оказаться самыми разными и самыми неожиданными. Причём, для всех участников противостояния.

Гульнар Салимова

Израильские танки убили 59 человек в толпе в Газе, пытавшейся получить продовольственную помощь

Лента новостей

Ханкенди готов принять саммит ОЭС
20:50 03.07.2025
Армения возобновляет переговоры по конституционной реформе
20:35 03.07.2025
Заместитель премьер-министра Афганистана примет участие в 17-м саммите ОЭС в Ханкенди
20:15 03.07.2025
Президент Кыргызстана Садыр Жапаров прибыл в Азербайджан
20:00 03.07.2025
Число кибератак на государственные органы Азербайджана немного возросло
19:35 03.07.2025
Премьер-министр Пакистана отправляется в Азербайджан
19:10 03.07.2025
Изнуряющая европейская жара становится смертельной в Испании, Италии и Франции
18:45 03.07.2025
Диогу Кошта из «Порту» близок к переходу в «Манчестер Сити»
18:10 03.07.2025
Президент Израиля принял нового посла в Азербайджане
17:50 03.07.2025
Гусев: Азербайджан и Украина определили дальнейшие шаги по углублению партнерства в сфере разминирования
17:35 03.07.2025
Пашинян заявил о важности проведения внеочередных выборов Католикоса всех армян
16:50 03.07.2025
Украина заявила, что двое детей из пяти пострадавших в результате российской авиаудара по Одессе
16:20 03.07.2025
Двое погибли, 11 получили ранения в результате российских ударов по Полтаве на Украине
15:50 03.07.2025
Баку и Кабул обдумывают развитие коридора Лазурит
15:25 03.07.2025
На следующей неделе Трамп примет пятерых африканских лидеров для обсуждения «коммерческих возможностей»
15:00 03.07.2025
США сняли ограничения на поставки программного обеспечения для чипов в Китай на фоне торгового перемирия
14:35 03.07.2025
«Ливерпуль» отклонил предложение «Баварии» по Диасу
14:10 03.07.2025
МИД России: отношения Москвы и Баку носят стратегический союзнический характер
13:53 03.07.2025
Украина ожидает, что Европа будет закупать для нее оружие у США
13:30 03.07.2025
Госдепартамент: прекращение войны между Россией и Украиной остается приоритетом Трампа
13:10 03.07.2025
ООН: Решение Ирана прекратить сотрудничество с МАГАТЭ, безусловно, вызывает беспокойство
12:50 03.07.2025
Садыр Жапаров примет участие в саммите ОЭС в Азербайджане
12:25 03.07.2025
США прокладывают путь к возобновлению экспорта этана в Китай на фоне торгового перемирия
12:00 03.07.2025
Затонувший паром на Бали: по меньшей мере четыре человека погибли, десятки пропали без вести
11:45 03.07.2025
Американские подрядчики говорят, что их коллеги стреляют боевыми патронами, пока палестинцы ищут пропитание в секторе Газа
11:20 03.07.2025
МИД Азербайджана: «Призываем российскую сторону воздержаться от шагов и заявлений, искусственно обостряющих ситуацию»
10:50 03.07.2025
Азербайджан проводит важные форумы в преддверии саммита ОЭС
10:35 03.07.2025
Число арестованных в российском Екатеринбурге азербайджанцев достигло 8
10:10 03.07.2025
14 человек пострадали в результате крушения самолета с парашютом в аэропорту Нью-Джерси
09:45 03.07.2025
Президент Азербайджана Ильхам Алиев и Президент Узбекистана Шавкат Мирзиёев выступили с заявлениями для прессы
09:20 03.07.2025
12 грузинских депутатов лишились депутатских мандатов
19:50 02.07.2025
США прекращают поставки оружия, уже обещанного Украине
19:30 02.07.2025
Азербайджанские СМИ опубликовали записку "капитана российской ПВО" об ударе по самолёту AZAL
19:10 02.07.2025
Захарова: «Мы призываем Баку принять меры для возвращения отношений на уровень стратегического альянса»
18:50 02.07.2025
Турция придает большое значение открытию Зангезурского коридора
18:20 02.07.2025
Шавкат Мирзиёев откроет парк «Узбекистан» в Баку
17:50 02.07.2025
Песков: Глава СК РФ и генпрокурор Азербайджана обсудили проблемные вопросы
17:20 02.07.2025
Торгово-промышленная палата ОЭС может расширить региональную торговлю
17:00 02.07.2025
Афганистан хочет стать мостом между Центральной и Южной Азией
16:30 02.07.2025
Президент Северного Кипра прибыл в Азербайджан
16:10 02.07.2025
Hamısı