В интервью редакции Eurasia Diary с российским политологом, председателем экспертного совета Фонда "Мастерская евразийских идей" Григорием Трофимчуком были обсуждены актуальные на сегодняшний день вопросы вокруг Нагорно-Карабахского конфликта.
Так, говоря о высказывания премьер-министра Армении Никола Пашиняна «Нам нужна всеармянская консолидация. На кону судьба армянства. Мы не можем позволить потерю Карабаха», политолог сказал:
«Премьера Армении волнует, прежде всего, его собственная политическая судьба, ведь всем известно, как именно он пришёл к власти, – а тут вдруг такая тупиковая ситуация, спровоцированная им же самим. Поэтому у него в некотором роде сейчас воспалённое сознание, наложенное на эсхатологическое мышление, так как любому политику приходится отвечать за результаты своей деятельности, в том числе и собственной жизнью. И поэтому Пашинян пытается связать результаты своей деятельности с всемирно-исторической судьбой всех армян. Но на самом деле вопрос выглядит достаточно просто: готова ли хоть какая-то значительная часть армян, живущих в разных странах мира, воевать под руководством именно этого деятеля? Изнутри армянского сообщества уже идут предложения о смещении Пашиняна, замене его на некое военное руководство. Армяне отдают себе отчёт в том, что под руководством этого человека они могут потерять не только Карабах, но и Сюник (так как уже налицо, по сути, потеря Зангилана), – то есть, все центры силы, которые питают саму Армению, по мнению её базовых идеологов, типа Гарегина Нжде.
Это – действительно исторический рубеж, но входить в эту полосу с таким лидером как Пашинян уже само по себе является катастрофой. Другими словами, образ лидера не соответствует историческому моменту, находясь с ним в полном противоречии».
Во вчерашнем своем выступлении премьер Армении заявил, что «у Карабаха есть достаточное количество вооружений для борьбы». По мнению нашей редакции, говоря Карабах, он имеет ввиду Армению, в связи с чем, мы задались вопросом, где есть вероятность такого исхода событий, при котором, когда Азербайджан приблизится к границам Армении, в направлении Лачина, Армения может спровоцировать новые боевые действия. С экспертом мы обсудили вопрос, каким должен быть ответ Азербайджана, в связи с чем, он отметил:
«За последние два года сам Пашинян накачивал мировое информационное поле новостями о том, что Армения получает всё новые и новые системы вооружения, включая новейшие истребители, «Искандеры» и т.п. При этом специалисты всегда адресовали ему встречный вопрос: если у вас такое оружие будет, то сможет ли сама Армения пользоваться им тогда, когда посчитает нужным? Ереван отвечал на это безусловным «да». И вот теперь мы видим ситуацию, когда получается одно из двух: или у армянской армии такого оружия нет, или она не умеет им пользоваться или – просто боится пустить его в ход. В любом случае, никаких туч армянских истребителей и бомбардировщиков в Карабахе до сих пор не видно. Остаётся пугать азербайджанскую армию на словах: глобальной мобилизацией армянского народа. С другой стороны, Азербайджан явно готов к тому, что Армения пойдёт на более резкие шаги – например, откроет ещё более хаотичные стрельбы ракетами. В любом случае, в реакции Армении не будет никакой сенсации, так как всем наблюдателям уже более-менее ясно, какая из двух сторон войны на что способна. Пашинян пытается опять напугать всех словами, и судя по всему, это всё, на что он способен. Армения как таковая уже давно вошла в войну, так как сам Пашиянн лично, публично отправляет армянских граждан на войну в Карабах. Но на Россию, в частности, и ОДКБ в целом это пока не произвело впечатления, так как и они тоже сначала подумают, прежде чем «впрягаться» за Пашиняна. Напомним, ещё пару лет назад, Пашинян сам пытался «обесточить» ОДКБ, арестовав генерального секретаря этой организации. Поэтому если азербайджанская армия приблизится к Лачину, то уже ничего не изменится, просто со стороны премьера Армении будет больше крика. При этом я бы посоветовал ещё более внимательно смотреть в сторону группы ведущих стран Запада, которые уже давно взвешивают на своих «весах» главный вопрос: когда и в какой форме им следует признать суверенитет Карабаха, чтобы он не достался ни Армении, ни Азербайджану. И пока Азербайджан углубляется в равнинную часть Карабаха, у них ещё есть время на раздумье».
Страны участницы МГ ОБСЕ призывают к остановке боевых действий и переходу к дипломатическому решению конфликта, в то же время Франция открыто поддерживает Армению, как вооружением, так и нелегитимными заявления о признании Карабаха независимой. Также, по некоторым данным, российская сторона тоже вооружает Армению, что продлевает ход боевых действий и тормозит переговорный процесс. Говоря об этом с Трофимчуком, он заявил:
«Франция, по сути, является единственной страной Запада, которая в данный момент открыто поддерживает Армению. Остальные ведущие западные силы, типа США, пока находятся в стороне, так как у них, как я уже сказал, есть время подождать. Франции просто нечего в этом смысле терять, так как она и так для всего мира давно уже выглядит проармянской. Но поддержка Парижа пока что не сильно помогла Еревану, так как ничего не изменила в ходе текущей войны.
Азербайджан всё равно действует по собственному сценарию. А свой французский экспедиционный корпус Париж вряд ли отправит в Карабах. Поэтому и со стороны Еревана, и со стороны Парижа – одни только слова, которые мало влияют на реальный расклад в регионе.
Франция выглядела бы намного сильнее, если бы не встала обеими ногами на сторону Армении, а сохраняла объективный взгляд на вещи. Такая позиция была бы выгодна и ей самой тоже. Критически важным для Баку является не признание Карабаха суверенным со стороны Франции, а аналогичное признание со стороны Вашингтона, Белого дома. Но Запад пока что предпочитает тестировать обстановку с помощью отдельных французских и других политиков.
В том, что РФ вооружала Армению, не было никакого секрета на протяжении всех последних лет, с учётом того, что Армения:
- являлась членом ОДКБ;
- существовало дополнительное соглашение о военно-техническом сотрудничестве между двумя странами.
Азербайджану это тоже было прекрасно известно, поэтому он ведёт свои действия с учётом данного обстоятельства. При этом следует учесть факт, о котором я уже сказал: никакое новейшее вооружение армянская армия в войне с Азербайджаном почему-то не применяет. Почему, – думаю, Баку может ответить на этот вопрос и сам".
В завершении беседы с председателем экспертного совета Фонда "Мастерская евразийских идей" Григорием Трофимчуком мы поговорили о его видении переговорного процесса, его участников и возможного варианта решения конфликта на сегодняшний день:
«Президент Азербайджана Ильхам Алиев дал чёткий ответ на этот вопрос, и думаю, здесь никаких изменений уже не будет.
Баку по-прежнему готов на переговоры с Арменией, но только в одном ключе: армянская армия мирно покидает все оговорённые территории. Армении такая постановка вопроса может, естественно, не нравиться. Но в таком случае ей необходимо одержать ряд убедительных побед на фронте, чтобы сбалансировать число поражений и успехов – и тогда уже с этих новых позиций выставлять и свои требования. Но пока что требовать у Пашиняна – не получается. Поэтому он и мечется по сторонам: то он за переговоры, то против, то опять за, то снова против.
В переговорах по урегулированию карабахского конфликта – главное, конкретика, а не бесцельное сидение сторон, десятилетиями напролёт, за столом, да ещё и совместно с представителями «Карабаха», как этого требовал сам Пашинян. Собственно, все эти странные «карабахские» тезисы и спровоцировали текущую войну, ведь даже при Саргсяне и апрельской войне 2016 года армяно-азербайджанские переговоры всё-таки шли. А с Пашиняном – вдруг сразу война. Не надо было Анне Акопян делать показную фотосессию с автоматом, пусть бы это «ружьё» висело на стене.
При этом надо отметить, что если Армения перейдёт некоторые грани войны, она может перетечь и на территорию собственно самой Армении, без всякого желания Азербайджана. Просто в этом регионе всё находится настолько близко, что «кукольный домик» Никола Пашиняна может быть разрушен почти случайно, просто по накату, по инерции.
Садраддин Агджаев
