"Вестник Кавказа" в преддверии 75-летия Великой Победы продолжает публикацию серии статей о ситуации с героизацией нацизма и борьбой против нее на постсоветском пространстве. Сегодня наш собеседник – президент Научно-исследовательского института истории, экономики и права, доктор исторических наук, профессор Игорь Турицын.

- Игорь Викторович, по вашей оценке, какова в целом сейчас ситуация с героизацией нацизма в бывших советских республиках?

- Я думаю, речь идет не просто о героизации, но о возрождении нацизма. Мы видим это не только в бывших советских республиках, но и в западных странах. К примеру, 3-4 года назад мы с коллегами обратили внимание на явную тенденцию к нарастанию резко правых настроений в Германии, выявили множество признаков. Неспроста в Дрездене не так давно была принята специальная резолюция против фашистской угрозы – германские власти понимают, что эта угроза нарастает.

Что касается постсоветского пространства, то здесь мы видим и героизацию, и возрождение нацистских практик. В отдельных местах они никуда и не уходили, скажем, в Прибалтике националистические практики, причем в крайних формах, присутствовали с первых дней существования этих государств. Это было очевидно уже когда люди там были разделены на первый и второй сорт, граждан и неграждан, с негативным отношением к русскому населению. Такой режим ничем, по сути, не отличается от некогда осужденного режима апартеида на юге Африки.

Мы видим активную работу с молодежью, формирование на основе героизированной нацистской традиции нового поколения националистов, гораздо более агрессивного. Наиболее опасна в этом плане Украина: в результате всех последних событий мы получили на западных границах крупное государство, где, фактически, молодежь во многом переформатирована. Украинские авторы зачастую боятся публиковаться в России, и прямо говорят в личных беседах, что это для них очень опасно. Это ли не признак нацизма?

В каждой стране есть своя специфика, и Украина как государственное образование, не имеющее сколько-либо длительных традиций существования, пытается создать свою историю. Попытки выстроить историческую традицию, сформировать важную составляющую национального самосознания – национальную память – заслуживают уважения. Но с самого начала была совершена ошибка, когда во главе этого процесса встали структуры, прежде всего, зарубежные, возродившие бандеровское движение.

Как известно, для основателей украинского национализма образцом являлась книга Адольфа Гитлера "Майн Кампф", и неслучайно они шли в бандеровские организации, в ОУН, и после оккупации составляли местный административный аппарат, возглавляли политуправы и различные полицейские подразделения. Только когда война покатилась на запад, а наша армия вышла на границу Украины и начала освобождение, они решили показать себя борцами с фашизмом, хотя нет никаких данных ни об одном убитом немце, никаких потерь Вермахт от действий бандеровцев не понес. Есть масса документов, которая подтверждает, что они были откровенными коллаборационистами, сам Бандера был у гитлеровцев в чине капитана.

В связи с этим, после того как Украина взяла курс на возрождение бандеровского движения, восстановление нацистских течений оказалось неизбежным. Опасность тут в том состоит, что этот процесс будет набирать свою силу, и мы столкнемся с тем, что угроза станет более чем реальной. Рано или поздно это может быть использовано для совершения Украиной неких провокаций – не украинцами, которые в большинстве своем прекрасно расположены к россиянам, а именно нацистами, которые сейчас организованы, получают необходимое финансирование и, фактически, контролируют ситуацию в стране.

- Изменилась ли как-либо отношение к героизации нацизма и пособникам нацизма на Украине при Владимире Зеленском?

- Объективно, Зеленский как достаточно умный человек хочет изменить ситуацию, но его возможности более чем ограничены. Он не политик, за ним нет политической структуры, а те силы, которые привели его к власти, просто воспользовались популярность Зеленского как человека, без каких-либо намерений передать ему функции управления в полной мере. Он вынужден исполнять то, что ему говорят.

Конечно, попытки со стороны Зеленского взять власть де-факто, не исключены. Мы видели много фигур, которых не воспринимали всерьез, даже посмеивались над ними. К примеру, Сталина долгое время никто из высшего партийного руководства не воспринимал как влиятельную фигуру, однако он сумел переломить ситуацию в свою пользу. Если Зеленский проявит характер, он сможет изменить ситуацию к лучшему, он ведь человек вполне толерантный. К сожалению, для этого ему следует быть бойцом, а не шоуменом.

- Есть ли какие-либо позитивные перемены в отношении к истории Великой отечественной войны в Прибалтике?

- Я думаю, что пока нет никаких заметных позитивных перемен. При этом с Прибалтикой, если брать именно научную работу историков, у нас никогда связи не прекращались. Да, они не рвутся к нам публиковаться, как и мы туда не рвемся, но у нас выходили совместные издания, вполне известные и под редакцией уважаемых наших академиков. Там были весьма неоднозначные публикации, но, тем не менее, такая работа велась. Дальнейшее развитие отношений именно в профессиональном сообществе на уровне историков из прибалтийских государств и российских историков было бы хорошим развитием событий, однако я не уверен, что прибалтийским историкам позволят это сделать. Там контроль в сфере науки значительно более жесткий, чем в России. Отмечу, что российские историки сейчас гораздо более свободны, чем не то что прибалтийские, но даже американские историки, так как могут более открыто выражать свое мнение.

- По вашей оценке, удалось ли полностью исключить героизацию нацизма и его пособников в России?

- Опасность героизации фашизма в России я бы не стал приуменьшать. Естественно, руководство страны стоит на очень прочных позициях, что допускать этого нельзя ни в коем случае. Естественно, мы чтим память героев Великой Отечественной войны, и героизация Власова в России подобно Бандере на Украине невозможна сегодня, хотя в прошлом и были такие попытки, даже диссертации защищались на эту тему. Слава Богу, сейчас это пресекается, что очень правильно. Есть общепризнанные нормы, которые не допускают распространение нацизма ни в коем виде.

В то же время, к сожалению, есть у нас и серьезные проблемы. В частности, мы видим, как с экранов наших телевизоров практически не слезают откровенно бандеровские лица, которые откровенно заявляют, что считают Бандеру героем. Почему мы допускаем, что наши СМИ воспроизводят, тиражируют такие выступления? Если человек на российских каналах заявляет, что Бандера – герой, это является попустительством пропаганды нацизма. Такие люди просто не сходят с экрана, а ведь они искажают в целом характер отношений россиян и украинцев. На Украине есть масса вменяемых политиков, но не они становятся основными звездами российских политических ток-шоу.

В целом, угроза нацистского возрождения усиливается во всем мире. Это происходит и непосредственно у наших границ, в бывших республиках Советского Союза; в нашей стране я бы не исключал перспективу развития сходных событий. Хорошо, что мы достаточно жестко боремся с нацизмом, но важно, чтобы мы были последовательны в этой борьбе.