أجرت بوابة يوميات أوراسيا حواراً مع المؤرخ الجورجي المعروف والدكتوراه في العلوم التاريخية وأستاذ جامعة سوخومي الحكومية والدكتوراه الفخري لمعهد التاريخ لأكاديمية العلوم الوطنية لأذربيجان غورام مارخوليا حول تطورات الأوضاع في جنوب القوقاز عقب الانتخابات الرئاسية القادمة في أذربيجان وروسيا.
- في رأيك، هل يجوز أن نتوقع تكثيف المفاوضات بشأن التسوية السلمية لنزاع قره باغ الجبلية بعد الانتخابات الرئاسية في أذربيجان وروسيا، وبالنظر إلى النتيجة المتوقعة؟
- بالنسبة لي، أذربيجان هي وطني الثاني. و يعود فضل الاستقرار الذي يسود في البلاد أولاً إلى حيدر علييف وثم إلى إلهام علييف. أعتقد أن الشعب الأذربيجاني يتذكر التسعينيات، كم كان يصعب عليه!
أنا متأكد من أن إلهام علييف سيفوز مرة أخرى في الانتخابات. وهكذا، سيواصل الرئيس المنتخب المسار السياسي المحدد لأذربيجان، وستظل مسألة المفاوضات حول الحل السلمي لصراع قره باغ الجبلية على جدول الأعمال.
- إلى أي مدى، برأيك، إمكانية إعادة يريفان واقعية حيث اعتبرها الرئيس إلهام علييف كهدف استراتيجي للنخبة السياسية وشعب أذربيجان؟
- لم تدّعي أذربيجان أبدأ إلى أراضي الغير. لكن الأرمن نسوا التاريخ! لاعلاقة لخانية إيريفان بأرمينيا. تم إنشاء أرمينيا بشكل اصطناعي في الأراضي التاريخية لأذربيجان وجورجيا. لقد أنشأت روسيا هذا البلد في أراضينا. اليوم، لا يريد الأرمن أن يعترفوا بهذا. وإنهم لا يريدون أن يتذكروا تاريخهم وماضيهم. في هذه الحالة، يجب شرح التاريخ لهم وخلق الظروف الملائمة لتصحيح هذا الخطأ في التاريخ.
- بشأن التنبؤ بالانتخابات، من المرجح أن يعاد انتخاب فلاديمير بوتين رئيسًا لروسيا. أعلن بوتين مراراً أنه يعتبر نفسه ضامناً للاستقرار في جنوب القوقاز. هل هذا صحيح؟
- كل المشاكل القائمة في جنوب القوقاز، بالتأكيد فيها يد روسيا. ويشمل هذا قره باغ الجبلية وأوسيتيا الجنوبية وأبخازيا. ولذلك، يجب أن تشارك روسيا أيضاً في التسوية.
- نراقب عن كثب النهج الموالي لأوروبا الذي اختارته جورجيا. كيف تقيّم مدى استعداد الجورجيين للاندماج في أوروبا، بما في ذلك الجانب الأخلاقي؟
- احتلت روسيا 20% من أراضي جورجيا - أبخازيا وتسخينفالي. الشعب الجورجي مستاء من روسيا. وأنها قصفت القرى والمدن الجورجية، كما لو كانوا فاشيين. لا يمكننا أن نغفر هذا لروسيا. أنا نفسي نازح من أبخازيا. بالفعل منذ 25 سنة أنا لاجئ. لا تتابع جورجيا وروسيا الطريق. الطريق الوحيد هو الغرب. يرحب المجتمع الجورجي بهذا النهج. من الناحية الاقتصادية، بطبيعة الحال، جورجيا غير مستعدة تمامًا ، لكن هناك طموحًا سياسيًا. لا طريق للعودة.
- كيف يمكن وصف العلاقات بين جورجيا وأذربيجان، مع الأخذ في الاعتبار المشكلة المشتركة المرتبطة بفقدان وحدة الأراضي في كلا البلدين؟
- بلدانا ليسا بحليفين جيواستراتيجيين في المنطقة فقط، ولكن أيضا الشعبان الشقيقان. لهما مصير واحد. فقدت جورجيا 20% من أراضيها مثل أذربيجان.
لدينا ألم مشترك. نحن، بكونا جارتين، علينا أن نشعر بالألم والفرح لبعضنا البعض. يشعر الناس أن هذة الوحدة ضرورية بالنسبة لنا، بل إنها ليست بمسألة سياسة.
في كل يوم تتعزز العلاقات الاقتصادية والسياسية بين جورجيا وأذربيجان.
- كيف تنتهج جورجيا سياسة متوازنة في جنوب القوقاز، تبني علاقات مع كل من أذربيجان وأرمينيا؟
- تقدر القيادة الأذربيجانية الحكيمة موقف جورجيا. وكانت من المستحيل إقامة العلاقات مع أذربيجان لفترة طويلة بدون فهمه وتجاهل قضايا معينة.
- في 26 فبراير، احتفلت أذربيجان بالذكرى السنوية للإبادة الجماعية في خوجالي. ما موقف الجورجيين لهذه الحقيقة التاريخية؟
- يعرف الشعب الجورجي عن المأساة. ويواجه الجورجيون هذه المشاكل بالفعل منذ 200 عام. لقد كان الأرمن دائما يقفون في جانب العدو. تخيلوا، تحول الناس الذين كانوا يعيشون معنا إلى أعدائنا. وقد لوحظ الشيء نفسه في أبخازيا. كان الأرمن يعيشون هناك بهدوء، وخلال الحرب وقفوا إلى جانب روسيا. ولذلك، فإن الشعب الجورجي يشعر بالقلق إزاء الشعب الأرمني والقيادة.
يطلب الأرمن منا كنائس وأراض ولم تكن كنيسة واحدة أو اثنتين، ولكن ما يقارب 650 كنيسة. أعطينا لهم كنيسة واحدة في وسط المدينة والتي، بدون شك ، هي كنيسة جورجية. وستسلم لهم كنائس أخرى أيضا.
طالما أنا لست رئيساً ستتواصل هذه العملية. سيتم تسليم الكنائس لهم واحداً تلو الأخرى. عندما سأصبح رئيسًا لجورجيا، لن يبقى أرمني واحد في جورجيا، خاصة في أبخازيا. إن الأبخازيين أنفسهم لن يسمحوا للأرمني بالعيش بجوارهم.
- هل تراقبون الوضع حول ساكاشفيلي؟
- أنا لا أحبه. أنا أكره. هذا هو رأيي.
- هذا رأيك؟ أو رأي الشعب الجورجي بأكمله؟
- هذا هو رأي جميع الناس الطيبين. يدعمونه المخادعون والمحتالون كلهم . يبدو من الخارج أنه يضع الأمور في نصابها، لكن بأي ثمن! تحول اليوم إلى فنان.
أجرت الجوار: ناتاليا غولييفا
التصوير: سمير صادقوف
الترجمة من الروسية: د. ذاكر قاسموف
